¿Cómo puede uno acabar trabajando en una empresa como Intel? ¿Es complicado adaptarse a la vida en los condados que forman Silicon Valley? ¿Y qué pasa si quieres volver a España o cambiar de empresa? Todas estas preguntas ya se las hicieron en su día Manny Vara, Pablo Díaz, Gaspar Mora, Gloria Nogales, Rufo de Francisco, José Antonio del Caño y Oscar Nestares. Todos ellos son españoles que actualmente trabajan en la sede central de Intel, en Mission College Boulevard, Santa Clara.
En esta primera parte de la entrevista con nuestros chicos en Intel no vamos a hablar de procesadores, núcleos o nanómetros, sino de personas, de cómo acaban un granadino, un cántabro o una madrileña trabajando en california, en ese corazón del sueño americano llamado Silicon Valley y en una de las empresas más grandes e influyentes del panorama tecnológico actual. Esta es su historia.
Xataka: Empecemos por una pequeña presentación ¿De dónde venís, qué hacéis en Intel y cuanto tiempo lleváis trabajando para la compañía?
Españoles en Intel: Pablo, por ejemplo, es de Granada y lleva en Estados Unidos desde 2001 y en Intel desde 2009. Desarrolla software de CAD para que los físicos puedan diseñar los circuitos y estructuras sin tener que imprimirlas en Silicio. Gaspar Mora comenzó trabajando en Intel desde España durante un año y medio y luego se trasladó aquí. Él trabaja en el diseño de redes dentro del chip.
Manolo Vara es, probáblemente, el más veterano en esto de vivir el sueño americano. Lleva 28 años en Estados Unidos, viviendo en Nueva York y trabajando para Sony. Después se trasladó a California y lleva 15 trabajando en Intel Labs, en el departamento de comunicación.
Gloria Nogales es responsable de Operaciones de venta de uno de los grupos y lleva unos 5 años en Intel y 18 en Estados Unidos. Rufo de Francisco lleva desde el 89 en el país y en Intel desde el 92, trabajando en desarrollo de software de servicios como compiladores y herramientas de análisis de rendimiento. Por últrimo, Oscar Nestares lleva 8 años en Intel y trabaja en temas de procesado de vídeo.
Xataka: Lleváis todos muchos años en Estados Unidos ¿Cómo acabásteis trabajando aquí? ¿Cómo tomásteis esa decisión?
Españoles en Intel: Cada caso es distinto, pero más o menos a todos nos pasó lo mismo. Acabas la carrera o los postgrados, sales al mercado laboral y, después de meses o años trabajando en España, ves los sueldos, los precios de las casas, haces cuentas y descubres que vas a necesitar 40 años de sueldo casi íntegro para pagar un piso pequeño. Entonces decides continuar tus estudios, empiezas un doctorado, aceptas una beca de investigación en el extranjero… La mayor parte llegamos a Intel desde el entorno académico. Rufo, por ejemplo, es de Laredo y estuvo un año en la Universidad de Cantabria, pero el mundo de la investigación en España es frustrante. Los ascensos son muy rígidos y no se guían por los méritos.
La mayor parte llegamos a Intel desde el entorno académico.
Gloria empezó en el 92, coincidiendo con una crísis muy fuerte. Le salió la oportunidad de trabajar en una empresa estadounidense y, en el momento en que entras en el mundillo laboral aquí, es mucho más fácil ascender y encontrar cosas interesantes en las que trabajar.
El caso de Manolo es menos habitual, porque vino a Estados Unidos de niño y ya no salió de aquí. Oscar era funcionario de investigación en el CSIC, nada menos. Cuando acabó el doctorado vino a hacer un curso de postgrado en Stanford y allí conoció a la persona que le ofreció trabajar en Intel. En 2003 se trasladó a California con toda su familia.
En términos prácticos, lo que necesitas para trabajar aquí es un visado de trabajo, que se llama H1B. Si a la empresa le interesas, te tramitan y te pagan el visado ellos mismos. Es una cuestión de oferta y demanda en el mercado laboral.
Xataka: ¿Cómo son los horarios? porque en España se dice que lo normal en las empresas de Silicon Valley es que prácticamente se vive en la oficina.
Españoles en Intel: No es del todo así. Aquí se trabaja por objetivos, pero a la empresa le da igual que mandes los emails desde casa o desde la oficina. Gloria, por ejemplo, trabaja temporadas desde la delegación de Madrid. Aquí no existen horarios y, por tanto, tampoco horas extras, pero tampoco te dicen nada si una mañana necesitas hacer algo y te ausentas.
En España las reuniones tienden a alargarse innecesariamente. Aquí si una reunión es de 9 a 10, acaba a las 10.
La diferencia fundamental es la gestión del trabajo. En España las reuniones tienden a alargarse innecesariamente. Aquí si una reunión es de 9 a 10, acaba a las 10. No hay vuelta de hoja. El sistema estadounidense está construido de manera diferente desde la base. Al trabajar por objetivos, no hay posibilidad de que se de el caso, tan típico en España, del empleado de turno que no hace nada pero lleva tantos años en la empresa que nadie le echa. En Intel los objetivos se revisan de forma muy periódica y los empleados que no los cumplen suelen irse muy rápido.
Xataka: Hablemos de ocio, ¿Como van las vacaciones aquí?
Españoles en Intel: Hay tres semanas de vacaciones al año que suben a cuatro según te vas haciendo veterano. Después hay una cosa que se llama período sabático. Se trata de dos meses de vacaciones adicionales que puedes coger seguidas cuando ya llevas siete años en la compañía. Más que un regalo, son una necesidad porque, después de tantos años, te quemas mucho.
Xataka: En España se habla mucho de la reforma laboral para flexibilizar el despido ¿Cómo funciona aquí el irse a otra empresa, la contratación o el despido?
Españoles en Intel: El sistema aquí no es que sea flexible, es que es darwiniano. Mira, aquí hay un concepto que se llama ‘Employment at will’ que significa literalmente ‘Empleo a voluntad’. Tú vienes al trabajo porque quieres y porque tu empresa quiere que vengas. Te puedes ir cuando te de la gana y también te pueden echar cuando les de la gana, de un día para otro. En California hay leyes locales que protegen algo más al trabajador, pero poco más.
Tú vienes al trabajo porque quieres y porque tu empresa quiere que vengas. Te puedes ir cuando te de la gana y también te pueden echar cuando les de la gana, de un día para otro.
En cuanto a la movilidad, tienes que olvidarte de estabilidad geográfica o de empresa. Aquí no te dicen si quieres trabajar en otro sitio, te dicen: ‘Oye, tu trabajo se va para California ¿Vas a ir?’ En ese momento sólo puedes elegir entre cambiar de empresa o ir donde te ofrecen.
Otro tema importante es la formación contínua. Puedes encontrarte en la situación de que, de un día para otro, prescindan de tu puesto y tienes que estar preparado y al día para poder buscar otro trabajo. Aquí no hay espíritu corporativo. Si llevas mucho tiempo en una empresa la gente te pregunta por qué. Los empleados se mueven muchísimo y ahora es muy buen momento para encontrar trabajo en Silicon Valley. La crísis se ha notado hace tiempo, de 2006 a 2008, pero ahora ya no nos afecta tanto como lo está haciendo en España.
Xataka: ¿Cómo es vivir en Silicon Valley? ¿Qué es lo que más os chocó de la forma de vivir estadounidense?
Españoles en Intel: Aquí se vive de P___ Madre (risas). El cómo vivas depende sólo de tí. Puedes llevar una vida muy tranquila o no. Tienes muchos ambientes donde elegir. Aquí puedes vivir como quieras. Un detalle muy diferente a España es, por ejemplo, que la gente va en coche a todas partes y es muy raro ver personas paseando por la calle o desplazándose a pie.
California, por otro lado, es uno de los estados más liberales del país, muy dado a innovar, muy cosmopolita y con pocos prejuicios. Ese fue el caldo de cultivo para la formación de Silicon Valley o Hollywood, pero también cambia tu manera de ver las cosas. En Intel, por ejemplo, no hay necesidad de venir con traje y corbata y nadie se fija en otra persona que en cualquier otra parte sería tachada de geek o friki.
California, por otro lado, es uno de los estados más liberales del país, muy dado a innovar, muy cosmopolita y con pocos prejuicios.
Otra cosa curiosa es que no necesitas el inglés para nada, al menos no para sobrevivir (sí para trabajar). Esto es casi México. Te llega una factura de la luz y te ponen, en español: ‘Si no entiende esta carta, llame a este número de teléfono y se la enviamos en su idioma’. También hay muchísimos trabajadores de habla hispana.
Xataka: ¿Tú llamas a Intel o Intel te llama a tí?
Españoles en Intel: Un poco las cos cosas. Intel era una joya en los 90, pero ahora ha perdido algo de lustre comparada con empresas más de moda como Facebook o Google, por eso ha abordado una campaña para captar gente nueva. También es muy habitual que la empresa cree laboratorios satélite de distintas especialidades en otros países. Si entras en uno de esos laboratorios es más fácil que acabes aquí.
Xataka: Silicon Valley es la cuna de las start-ups ¿Que tal es esto para el emprendizaje?
Españoles en Intel: Es el lugar ideal, porque la cultura empresarial estadounidense es más flexible con el fracaso. Conocemos a gente que ha iniciado una, dos, tres empresas nuevas, todas han fracasado y no pasa nada. Algunos incluso presumen sobre cuántas nuevas empresas fallidas llevan. No supone verguenza ninguna, al contrario. Tampoco hay problema a la hora de volver a tu antigua empresa. Un trabajador puede irse de Intel, intentar montar un negocio por su cuenta y, si no funciona, volver al cabo de unos meses.
Xataka: ¿Cómo se percibe España a nivel de Empresa o económico, ahora que la crísis está en pleno áuge en nuestro país?
Españoles en Intel: España está muy de moda por el deporte y la cultura. Puede parecer una tontería, pero aquí los deportes importan mucho y el ser campeones del mundo de baloncesto, tenis o fútbol es algo que a los estadounidenses les llama mucho la atención y ayuda a situar España en el mapa. A nivel económico o empresarial, a menos que leas el Wall Street Journal, a nadie le importa nada lo que pasa en España. Casi importa más lo que pasa en Asia y, a nivel de la gente normal, no te hace falta saber nada del resto del mundo. Es una actitud un poco cerrada pero es que realmente no les hace falta saber de España para vivir sus vidas.
A nivel económico o empresarial, a menos que leas el Wall Street Journal, a nadie le importa nada lo que pasa en España.
A Gloria hace poco le preguntaron de donde era y, al decir España, le preguntaron: ‘¿De cual? ¿De la de Europa o de la América del Sur?’ Mucha gente no distingue entre una persona de habla hispana y otra.
Comentarios
interesante
Gran entrevista, muy interesante.
Muy interesante! Sin duda aquello es otro mundo... aqui mientras sigamos con la misma mentalidad nunca mejoraremos.
Esperando con ganas la siguiente parte.
Si, si todos los españoles tuviesen una mentalidad tan negativa como la tuya seguro que nunca mejoraríamos.
Afortunadamente en España hay mucha gente trabajadora y con ganas de hacer las cosas bien para mejorar y reducir la distancia entre nuestro país y esos paraísos profesionales donde los trabajadores no tienen muchos derechos que digamos.
P.D.: Está bien ver lo bueno de los demás y ser crítico con uno mismo pero no hay que cerrar los ojos ante las cosas malas que otros tienen ni negar lo que nosotros hacemos bien.
interesante
Pues algo no funciona por que estados unidos es primera potencia y nosotros no, ¿no?. Sinceramente en españa hemos basado todo nuestro sistema en la construcción y el sector servicios, y en eso hemos sido los mejores, pero de eso solo no vive un país, un país crea una base sólida de ingresos cuando invierte en I+D+i y nuestro país es de los que menos invierten en ello, de echo la mayor parte del dinero que se gasta en españa en I+D+i proviene del sector publico y se trata de una cantidad irrisoria, por no hablar de que lo primero que ha echo nuestro gobierno cuando empezo la crisis es reducir el presupuesto, ademas de que para los investigadores la estabilidad laboral sea una broma pesada que no llega hasta pasado los 70 años.
A mi parecer españa tiene un problema cultural de gran calado y es que nos hemos acustumbrado a vivir de cosas superfluas y aletatorias como el turismo o las casas no en cosas solidas como la innovación, si de verdad queremos salir de la crisis y no volver a otra burbuja como pretenden nuestros politicos tanto pp y psoe lo que tienen que empezar ha hacer es que crear empresas sea la mar de facil tanto como en eeuu y no inundar a los empresarios en burocracia estupida, de forma que las pequeñas ideas se desarrollen y se tornen en revolucionarias ese es el camino a seguir no lo volver al ladrillo.
Ahora mismo ya estamos perdiendo muchos cerebros por la mala gestion de los politicos pero claro como no pueden robar dinero de la innovacion al menos tan fácilmente pues prefieren seguir creando burbujas entre ladrillos eternamente para seguir sacando dinerito para sus bolsillos
-- editado por última vez a las 01:02
Eso tiene fácil solución, aumentar irracionalmente el gasto militar, usar mano de obra esclava, creo que aun quedan negritos por África, y meter los tentáculos por todos los sitios donde haya algo de que apropiarse, véase petroleo como ejemplo.
El tema es que gente trabajadora hay en todos los paises, el problema es cuando de cada 10, 2 quieren trabajar y 8 no o se contentan con trabajar de 8 a 3 con 2 pausas para comer, osea el 80%.
Por eso cuando aparece gente como Pau García-Milá todos nos asombramos e incluso le llaman de todos los programas de television, lo que parece querer decir: Oh! un español que ha triunfado desde 0 sin mover un ladrillo, lo nunca visto. Eso hay países que lo aplauden pero no lo hacen fenomeno mediatico ni mucho menos.
brillante
El modelo a seguir debería ser el de los paises nórdicos antes que el de EEUU. sus sistemas son más justos y no crean tantas contradicciones.
Hay que coger lo mejor de todos lados. No todo es oro lo que reluce en USA. Mi experiencia personal en empresas americanas durante bastantes años(IBM, Liberty) trabajando aquí en España, es que son bastante estirados y trepas y el ambiente malo. Nada que ver con empresas Europeas donde este punto mejora notablemente. Aunque es verdad que en algunos casos hay mayor fomento de "jubilados anticipados" con pocas ganas.
Tú me parece que eres una víctima del problema cultural de gran calado al que te refieres. Por favor, revisa tus múltiples faltas de ortografía.
miliki31portu: +1. Qué GRAN VERDAD has dicho. El modelo a seguir e imitar, no solo por España sino por la mayor parte del mudno, debería ser ese modelo nórdico (Suecia por ejm). Pero claro a "los de arriba" (los de arriba de verdad) no les interesa y los mass media que ellos controlan nos venden la moto de que el modelo neoliberal americano es lo mejor... y claro la gente se lo cree porque le meten ese modelo contínuamente y ocultan el modelo nórdico/sueco que a mi entender es claramente el ideal.
Los mass media tienen controlado el cerebro de la mayor parte de la población. Y entre estos y los político corruptos (entendiendo la corrupción como algo amplio, incluyendo la mala gestión, la gestión contraria a los intereses de la mayor parte del pueblo, etc) así nos va...
La inversión para enseñar a escribir a nuestros jóvenes no ha sido la adecuada :D No había bastante dinero para enseñarles a escribir con una cierta correción (entiéndase el sentido irónico).
Demasiada nueva asignatura chorra, demasiada videoconsola, etc... pero claro, resulta que en el instituto les enseñan a manejar el Photoshop y cosas parecidas, ¡en lugar de enseñarles a escribir con una aceptable corrección!
Y enseñar Photoshop y similares herramientas de "alto conocimiento" es caro, muy caro y no queda dinero para enseñarles a escribir. Ah, espera que el Word corrrige las faltas de ortografía, ¿quién necesita saber escribir? :D Así nos va.
@Imgf Hablo de lo que conozco, y para nada tengo una mentalidad negativa, pero aqui estamos estancados en muchas cosas, y aquello tampoco es el paraiso ni mucho menos, pero su sistema da muchas mas facilidades y opciones para innovar y crecer. Que tambien pueden mejorar en algunas cosas fijandose en nosotros? claro, no he dicho lo contrario.
Hombre yo no afirmo que eeuu sea el modelo a seguir en todo, ya que existenmuchas injusticias en su modelo he immperfecciones que todos conocemos solo en el aspecto de investifacion y desarrollo es donde digo que deberiamos de ver que es lo que falla aqui y que es lo que hace que en eeuu cada poco se anuncien descubrimientos de gran importancia cuando personas inteligentes hay en en españa de sobra.
Si solo te fijas en mis faltas ortográficas de las que soy plenamente consciente mal vamos por que pareces un profesor de lengua frustrado que no tiene otra cosa mejor que hacer que ir corrigiendo faltas ortográficas en internet y si te digo la verdad cuando escribo no cometo ni la mitad de faltas ortograficas pero cuando lo hago en internet pues como que me importa un carajo.
No se si se aplique a España, pero aquí en latinoamérica no se logran grandes descubrimientos por que los mejores cientificos e investigadores son mejor valorados fuera de su país que en su nación. Si su país de origen valorara la investigación y le importase el futuro de su gente, entonces se trataría de evitar que la gente emigre por un "futuro mejor". Por lo tanto latinoamérica ya no serían sólo países que, sólo o mayormente, exportan materias primas.
Sin ánimos de ofender, pero te olvidaste de usar las comas.
interesante
Una gran verdad , llevo estudiando y aun no veo mi futuro en España,y el sistema de educación es de pena la verdad.Asi que si no mejora la cosa me veré obligado a salir.
A Gloria hace poco le preguntaron de donde era y, al decir España, le preguntaron: ‘¿De cual? ¿De la de Europa o de la América del Sur?’ Mucha gente no distingue entre una persona de habla hispana y otra. <-------- Nada que añadir ya se sabe como andan de geografia los estadounidenses....
interesante
En los iuesei, salvo que tenga alguien cierta cultura, es muy común confundir los términos. Y España está en Sudamérica. En fin...
Ese no es el modo de verlo. Ustedes saben geografía, ellos no. Como les va a ellos y como les va a ustedes? Es obvio que saber geografía no es tan importante como saber otras cosas que ellos saben y ustedes no.
interesante
Recuerdo una vez que, chateando con una chica de Ontario, esta me dijo que no se creía que yo fuera de España porque era imposible que aquí tuviéramos internet. :O Pa' mear y no echar gota....
PD: Muy interesante el artículo!!! Felicidades.
-- editado por última vez a las 21:34
brillante
Aqui por ir abandonando las humanidades mira qué valores imperan en la piel de toro.
No se puede pretender ser un experto en microbios marcianos o el mejor ingeniero de software del mundo y no tener un mínimo de cultura general...
Es mi modesta opinión.
Por cierto EE.UU. es el país más endeudado del mundo y alli hay mucho pobre. A ver si vamos a creer que apedrean a los perros con huevos y les atan con longanizas:
http://elciudadanocabreao.blogspot.com/2008/11/rosa-mara-moll-aqui-nueva-york-cartas.html
brillante
y fijo que le dirias, enseñame las tetas xD
-- editado por última vez a las 21:49
Toda la razón, la entrevista muy bonita, pero EEUU no es ni mucho menos ese sueño idílico que llevan contándonos décadas.
interesante
Eso de confundir a un español con alguien de sudamérica es la típica anécdota que nos sirve para poner a parir a los americanos, pero en realidad es un simple problema de traducción. Hispano se traduce como spanish y español como spaniard. El problema es que casi nadie respondemos "spaniard" cuando nos preguntan de dónde somos, casi siempre decimos "spanish" y eso induce al error.
Perdona, pero si por algo destaca y ha destacado siempre España es por las humanidades, al revés que los países más avanzados que han destacado siempre por sus científicos. Aquí tenemos un par de científicos semi-conocidos y un montón de artistas de renombre (Dalí, Picasso, Julio Iglesias). Pregunta en el extranjero qué españoles famosos ha dado la historia y si te dicen un científico te regalo un iPhone5. ¡Así nos va!!
Enlace 1 Enlace 2
¿Como nos ponemos en contacto para que me envíes el iPhone cuando salga?
interesante
Enlace 1 Enlace 2
¿Cómo nos ponemos en contacto para que me envíes el iPhone 5 cuando salga?
Y con eso les das en la torre a los de arriba diciendo que los estadounidenses no saben de geografía. Aunque de que si menosprecian un poco a los de habla hispana (latinos y españoles) eso ni negarlo.
Por mi parte preferiría irme a vivir a Japón que a Estados Unidos, apesar de las catástrofes que hace poco ocurrieron por allá.
Es bien sabido que el sistema educativo en EE.UU a nivel preuniversitario es bajisimo, solo hay que ver institutos que en lugar de educacion cientifica o cultural optan por edcacion civica, por ejemplo cuidar niños, cocina, bolos (¿?), esta ultima veridica.
Los estadounidenses estan educados para suplir puestos de ciudadano medio que son los mas abundantes. El resto de puestos de i+d+i los importan de fuera, normalmente de Europa, solo hay que ver documentales de grandes empresas y ver que hay mas europeos que americanos y las grandes universidades de renombre estan formadas por extranjeros.
Como ya han dicho por ahi, EE.UU es un pais tan rico como pobre, solo que los que mandan son muy listos, al contrario que aqui que solo son oportunistas.
Buff, propondré que "historia de la ciencia" la pongan como obligatoria en mi universidad, lo leo y no lo creo.
Te quejas del trato hacía los de habla latina y luego dices que prefieres Japón, es un poco contradictorio ya que ahí son generalmente bastante más racistas con los no japoneses. No entiendo esa moda de gustarte lo asiático.
Pero de qué hablas ? puedes decir que eres de España "I am from Spain" y por cierto no se te olvide que además está el "Hispanic".
jeje.. jugando a un poco abogado del diablo, euklides te retó a que lo preguntes en el extranjero, no que lo busques en google (y que los servidores de google estén en el extranjero no creo que cuele). El reto, me parece, sigue en pie ;)
Además el problema se junta con que "Spanish" significa tanto hispano como español. O sea, no hay una palabra distinta para cada uno y como están mucho más expuestos a los hispanos (hay una población enorme procedente de iberoamérica), para ellos Spanish casi sólo tiene ese significado.
Cuando alguien dice "I'm Spanish"/"Soy español" ellos entienden "Soy hispano (sudamericano)". Y el idioma es "español" claro... :D
En un programa de "Españoles por el mundo" una mujer española había tenido una hija (de padre español también) y el funcionario encargado de inscribirla la quería poner como de raza hispana/latina, y la mujes española intentando explicarle que ella era caucásica, no latina, y al funcionaria diciendo "tú hablas español así que eres hispana (latina)" :D A ver cómo la convences de que está equivocada; haría falta mucho tiempo y esfuerzo para convencerla, y sin garantía de éxito.
A mí, si allí me pregunta un estadounidense, yo respondería Spaniard, pero Spanish tiene ambos signigicados (tanto el de español como el de hispano).
Un inglés sabe perfectamente donde está españa (además de por la cercanía y mayor cultura general seguramenet viene aquí de vacaciones desde que tiene uso de razón) y no creo que suela emplear el término Spaniard para referirse a nosotros, sino el de Spanish. Spaniard ademaś tiene un sentido como "español antiguo" (de España).
Por otro lado, también hay que pensar que a lo mejor lo de Spaniard puede parecer un poco presuntuoso. Si me lo pregunta en USA un sudamericano yo diría Spanish (no Spaniard), porque además en la mayor parte de las ocasiones él sabrá que somos españoles por el acento.
-- editado por última vez a las 12:22
como dicen despues tampoco es que les haga falta saberlo asi que pasan. xdes triste pero es asi.
Y para los españoles México o Guatemala están en Sudamérica
No se si te has fijado, pero es Google en inglés y Wikipedia en inglés.
Pues fijate que hay mucha comunidad de habla hispana allá, hasta hay mariachis y grupos de salsa japoneses, si puedes leete el blog de kirai y te darás cuenta de lo hermosa que es esa cultura, muchos hablan por hablar pero informate antes.
Sí, pero eso fue antes, cuando todavía se creía que yo era Brad Pitt. :P
la cultura española se nota en todo por desgracia, me refiero en el tema estudiante>formacion>trabajo>formacion investigacion no se si poner..... por q lo poco se consigue aparecen los cuatro politicos de turno para sacarse mas votos (a pesar de esta tan poco impulsado todos sabemos lo bien "mirado" q esta) yo llevo ya 10 años de ascensorista, y no se cambiaria, por ser una profesion muy completa( segun en lo q trabajas) pero segun la situacion, tampoco me asustaria saltar a otra cosa. La pena es que me cuesta un poco cambiar de mentalidad para dar el salto y me da q no soy el unico...
¡Qué guapos son todos!
si les miramos la cartera seguro que sí nos lo parecen jaja
Me causo mucha risa el comentario de la Espana de Europa o de America del Sur, nunca lo hubiese pensado de esa forma :)
interesante
Normal, a quien le va a importar un tajo de políticos chorizos, una monarquia chupando del bote, y unas empresas que son la risa poco competitivas embargada por banqueros?
-- editado por última vez a las 20:12
interesante
Ey! Que este es un blog de tecnlogia! No dejes que la politica contamine tu vida! Solo el logo ya lo dice todo...
Y te lo dice uno que vive fuera de España y que desde fuera se ve que los españoles somos especilistas en dos cosas: mirarnos el ombligo, y crearnos mas problemas de los que ya tenemos.
Ala, buena tarde!
El principal problema de España es la crítica contínua a la gente que hace cosas. Por tus comentarios creo que formas parte del problema y no de la solución.
callar, obedecer, callar, si señor político, sí señor banquero, obedezco y pago
sobre el comentario final a la pregunta que le hicieron a Gloria, recordemos que los norte americanos viven en Estados Unidos de América, y del rio bravo para abajo quien sabe que sea porque no es América, para ellos México y Argentina son vecinos porque son de América "del sur"; como nota personal eso realmente me molesta mucho de los estadounidenses, son tan ególatras que se autonombran campeones del mundo de todos los deportes, se autonombran policias y jueces de todo lo que suceda en el mundo, pero no les toques sus intereses porque entonces eres un narco, un sobrino de Bin Laden, o pariente de Fidel Castro.
A Gloria hace poco le preguntaron de donde era y, al decir España, le preguntaron: ‘¿De cual? ¿De la de Europa o de la América del Sur?’ Mucha gente no distingue entre una persona de habla hispana y otra.
COMO PASA CON LOS ASIATICOS TODOS SON CHINOS, LOS LATINOS SON MAS MORENOS Y MAS BAJOS POR LO GENERAL O CUANDO HABLAS CON AUSTRALIANO UN INGLES O CANADIENSE TAMBIEN AMERICANO OSEA TODOS GRINGOS
Habla por ti inculto. No es difícil diferenciar a un japones de un chino escuchando la forma de vocalizar, a un americano de un británico por lo mismo. Es cuestión de conocer un poco mas la cultura extranjera y no cerrarse en la local.
+1 de todo hacemos un problema o una ofensa, pos yo no distingo entre los asiticos no digo que no sean diferentes o conoceis vosotros todos los paises asiaticos de africa o la misma america........
vamos hombre como si todos los españoles supieramos geografia
¿Qué hablas, muchacho? Dices que diferencias a un japo de un chino? Joder, pues a ver si diferencias entre uno de Tenerife, de el hierro, Gran Canaria o de la Palma....
Menos lobos, caperucita..
Tu lees el contexto que te da la gana no ?
El ha mencionado americanos, yo he mencionado americanos, el ha mencionado asiáticos, yo he mencionado asiáticos.
No puede generalizar de una cultura a la ligera, en mi caso, sí soy totalmente consciente de la diferencia de 'esas' culturas que el ha mencionado.
No te las des de listo, be water my friend.
-- editado por última vez a las 03:02
Yo los diferencio, tanto a los isleños como a los asiáticos, no se en que medida influirá la gente que conozco, pero dar por echo que lo que tu no puedes hacer no lo puede hacer nadie es un tanto... "infantil(por ser políticamente correctos)".
En España a veces nos referimos a casi todos los asiáticos con el termino "chinos" de forma coloquial, pero cualquier español normal (incluso sin estudios medios) sabe ubicar China, Corea, Japón, Malasia, etc... y si un coreano dice que es coreano no va a pensar que es de China sino de Corea.
Yo disntingo bastante a un chino a un japonés o a un tailandés (son tremendamente diferentes). Aunque puede haber algún caso de personas concretas que no tengan rasgos típicos de lo que es habitual en su país. De la misma forma que podemos encontrar un español que sólo por su apariencia física no sepamos decir de donde es.
A Gloria hace poco le preguntaron de donde era y, al decir España, le preguntaron: ‘¿De cual? ¿De la de Europa o de la América del Sur?’ Mucha gente no distingue entre una persona de habla hispana y otra.
http://www.ohdios.com/wp-content/upload/mother-of-god-meme.jpg
Excelente entrevista, se agradece leer, aunque ya muchos lo suponíamos, que en USA tenemos mucho más futuro que en este país, sólo se necesitan unos pocos estudios y ganas.
Hace unos años fui a hacer un curso a Washington enviado por mi empresa de entonces, al reservar el hotel por teléfono la conversación fue tal que así:
- Where are you from, sir?
- I'm from Spain.
- Oh, Spain, Mexico!
- No, Spain, Europe ¬_________¬''
- Oh.....
-- editado por última vez a las 21:35
interesante
El titular de la entrevista me parece un poco demagogico. No sabia yo que en Intel y/o EEUU tuvieran que estar preocupados por nosotros...
La verdad es que despues de leer la entrevista, Intel es una empresa a la que no me iria a trabajar nunca. Esta bien que tengas objetivos, pero si un trabajador es bueno, no es un numero. Eso de que te tiren a la calle sin previo aviso, no lo veo bien.
Donde yo trabajo tambien es una empresa americana (no tan grande) que esta repartida por todo el mundo, con horarios totalmente flexibles, puedes trabajar desde casa si quieres y en caso de ir a la oficina puedes llevar la ropa que quieras,... pero la diferencia fundamental es que una vez que entras, esto es como una familia, si pasas el periodo de prueba y consigues quedarte, ten por seguro que no te van a tirar en la vida, porque eres de los mejores y la empresa a la gente como tu la cuida para que no se vaya a la competencia
Lo unico que me interesaria saber de la entrevista, son los sueldos que tienen los empleados en Intel
Pues los sueldos desde junior (2+ minimo) seran de 100K dolares para arriba. Ten en cuenta todos los tramites mas la sanidad.
La verdad es que a mi el sistema americano me pareceria cojonudo si dispusieras de mas vacaciones. Fomenta la competitividad y la premia, cosa que en España se hace con un sistema gregario, cerrado en el que se evoluciona poco. Asi pasa lo que pasa, se aprovecha la coyuntura para que ingenieros que cobrarian dos o tres veces mas en el extranjero esten absolutamente quemados en empresas con planes estrategicos de risa.
Yo estoy en el extranjero y me encantaria probar el sueño americano.
Hola. Yo llevo 15 anhos trabajando para Intel. Nunca me he sentido como un numero. No es verdad que te mandan a la calle sin previo aviso. Yo trabajo en Santa Clara, California. Si Intel decide manhana que va a eliminar el departamento donde yo trabajo, por ejemplo, lo primero que hacen es tratar de buscar otro puesto para mi en otra parte de la empresa. Si despues de dos meses no puedo encontrar otro puesto, me quedo sin trabajo. Pero no me echan a la calle sin mas. Por los anhos que llevo trabajando aqui me tendrian que pagar X meses de sueldo (por lo menos 12 meses), y tambien me darian el seguro medico por varios meses. Y ademas me ayudarian a encontrar un trabajo fuera de Intel.
aqui las leyes son muy diferentes que en Europa y no existen las protecciones que algunos empleados tienen ahi. Eso no quiere decir que otras empresas aqui no te echen a la calle sin nada. Eso pasa. Depende mucho de las leyes que tengan en el estado donde trabajas. En California los empleados tenemos mas protecciones que en otras partes del pais. Pero en los anhos que llevo en Intel no he visto a la empresa tirar a gente a la calle.
Hace tres anhos Intel elimino miles de puestos de trabajo en los Estados Unidos. Desde entonces a la empresa le va mejor y muchos de los empleados que perdieron su puesto estan trabajando aqui de nuevo. yo conozco a varios.
No es una empresa perfecta. eso no existe. si no me trataran bien y no me sintiera a gusto aqui, me iria a otra parte.
para mi a sido una familia. Cuando mi padre se murio hace unos anhos, me tuve que marchar para espanha y dejar todos los asuntos del trabajo de un dia para otro. Le pregunte a mi jefe que cuantos dias me podia ir. Me dijo: "Los que te hagan falta." Le dije: "Y esos cuantos dias son? una semana? dos?" Me dijo: "Vete a casa a cuidar a tu mama que te necesita. Cuando arregles to que tengas que arreglar, vente. Si te hace falta un mes, o mas...lo que sea. No te preocupes de nada. Ya nosotros nos encargamos de lo que estas haciendo."
Cuando tuve esa conversacion con mi jefe, yo estaba en Nueva York donde estabamos sacando al mercado el dia siguiente el Pentium con MMX. Yo iba a dar una demostracion de ese nuevo ordenador en CNN. Lo deje todo y me fui. Uno de mis companheros salio de Santa Clara esa misma tarde para NYC para hacer lo de CNN.
Vine de vuelta de Espanha en un mes. En ese mes hable con mi jefe dos veces. El dia que llegue a Espanha para decirle que llegamos bien y dos dias antes de venir de vuelta. No me tuve que preocupar de nada en absoluto. Y mandaron una corona de flores enorme con un lazo que decia "De vuestra familia de Intel."
Cuando esto paso, solo llevaba 7 meses con Intel. Es una de las razones por las que llevo 15 anhos aqui.
Saludos Manny Vara, Intel Labs
me olvide de decir que los sueldos de Intel son buenos. Mas o menos como los de Google, Apple, Microsoft y otras empresas parecidas aqui en Silicon Valley. Todo depende de lo que hagas, tu nivel de educacion, tus anhos de esperiencia...Cuando empece a trabajar con Intel en 1996 me pagaban $65,000 anuales (te quitan el 35% en impuestos, o sea que te quedas con mucho menos). Tenia 26 anhos.
Tenia cuatro anhos de experiencia trabajando para Sony antes de venir a Intel. Mi primer trabajo cuando me gradue de la universidad fue con Sony en 1992. Me pagaron $29,000 el primer anho. O sea que fui de $25,000 a $65,000 en cuatro anhos. Desde entonces mi sueldo ha subido unos anhos mas, otros menos, dependiendo de los resultados de mi trabajo. He tenido mucha suerte. Y me he aprobechado de todas las oportunidades que he tenido.
La vida que he conseguido aqui en los casi 30 anhos que llevo nunca la podria haber tenido en Espanha. Soy de un pueblito donde te comes los mocos o te vas y mi familia era mas o menos pobre como los demas. Nunca pudiera haber ido a la universidad. Aqui aunque no teniamos mucho dinero, yo tenia buenas notas, y por eso me dieron becas y pude ir a una universidad buena. Y dos meses antes de graduarme ya tenia trabajo con Sony. Y de ahi to palante.
Como dije, he tenido mucha suerte. Para mi y mi familia las cosas aqui nos han salido muy bien. Cada pais tiene sus cosas. Buenas y malas. A mi me encanta Espanha, pero no puedo vivir ahi como vivo aqui. Si pudiera tener este trabajo con Intel en Mallorca, por ejemplo, y me pagaran lo que me pagan ahi, me iba manhana. Y me compraba un jamon entero nada mas aterrizar:).
Para mi es question de donde puedo tener la vida que quiero y las oportunidades que me interesan.
Saludos
Manny Vara
Tú vienes al trabajo porque quieres y porque tu empresa quiere que vengas. Te puedes ir cuando te de la gana y también te pueden echar cuando les de la gana, de un día para otro.
Por cosas como esta no me gusta nada la "forma de vida americana". No ganaremos tanto dinero ni tendremos fantásticos trabajos en la INTEL, pero no somos perros o máquinas. Tenemos dignidad y derechos. Y a demás sabemos pasarlo de p.m.
Por todo esto, creo que el Atlántico no es lo suficientemente ancho.
-- editado por última vez a las 22:16
Es que aquí en Europa hay países donde el trabajo funciona también muy bien si necesidad de dejar al trabajador con el culo al aire, vamos tengo muy claro que prefiero un curro así en Alemania, Suecia o Dinamarca por ejemplo antes que en los fantásticos EEUU.
Parte del problema que tenemos es ese, que no tenemos la mentalidad de trabajo que un aleman ó un Sueco, y utilizamos el mismo sistema.
Si se incentivase más la productividad en nuestro pais otro gallo cantaría seguramente.
Pues esa es de las pocas manera que tendremos en España de crear empleo. A mi me parece un modelo efectivo tal y como está nuestra situación laboral.
Las empresas y los empresarios están para ganar dinero, necesitan empleados para ello, si el empleado es trabajador y la empresa funciona entonces no hay necesidad de despidos, ni cambios de trabajo.
Pero si las empresas que están apunto de quiebra no pueden despedir libremente lo único que consigues es que acaben cerradas. Y las empresas que podrían contratar a gente no lo hacen por no poder comprometerse con las condiciones laborales, y más en estos tiempos...
Los tratarán como máquinas como dices, pero tienen mucho empleo y ayudan a las empresas a salir a flote de este modo en caso de necesidad, y al fin y al cabo si se recuperan vuelven a crear empleo...
Es más, ellos no se ven como máquinas o perros, hasta los españoles que trabajan allí les gusta el modelo. Así que tan poco dignificante no creo que sea.
interesante
Ni lo dudes, eso hay que cambiarlo tanto en el trabajador como en el empresario, no me dirás que no resulta curioso que sin tener una industria fuerte el trabajador español tiene un salario más bajo que el europeo mientras el empresario gana más que sus homónimos europeos.
y eso a ti te lo ha contado...???
Eso de las mentalidades es muy relativo, ya que hay que ver a cada inviduo aleman y esas cosas.
De hecho, son pequeños detalles los que llevan a eses topicos tan manidos.
Otra cosa es la cultura empresarial de un pais, pero dudo mucho que un aleman que este trabajando en el Congo trabaje como lo hacia en su Alemania natal de la misma manera.
Hay muchos mas fectores que afectan al rendimiento en el trabajo que la "mentalidad nacional".
En todo caso, es una cuestion inherente a la personalidad del trabajador.
Por si te quedan dudas:
http://www.escolar.net/MT/archives/2011/03/la-economia-espanola-bate-records.html
http://www.elblogsalmon.com/mundo-laboral/el-salario-medio-anual-en-espana-se-situa-en-21500-euros
Y todo documentado, ahora pregunta otra vez quien me lo ha contado.
¿Quieres datos? aquí los tienes.
Salarios:
http://www.elblogsalmon.com/mundo-laboral/el-salario-medio-anual-en-espana-se-situa-en-21500-euros
Empresarios:
http://www.escolar.net/MT/archives/2011/03/la-economia-espanola-bate-records.html
Quitarme este segundo post, la pagina tardaba mucho en actualizar y no aparecía el anterior.
Esto que cuentas sería lo idílico en los mundos de yupi. El empresario, que es muy bueno, te da un trabajo muy bien remunerado y mientras tu trabajes muchas horas para conseguir SUS objetivos (sin cobrarlas, ya que no hay horas extra) no hay problema. Sigues trabajando como el burro tras la zanahoria.
Pero claro, esto no siempre va a ser así. El empresario querrá ampliar el negocio. Querrá ganar más. Necesitará financiación y probablemente pensará: Voy a largar a este que trabaja muy bien y contrato a otro "JUNIOR" que cobra la mitad y trabajará como dos mulas para consolidar su empleo. Pues ala, a la puta calle.
Esto, o simplemente que una mañana se levanta con la pierna izquierda, o ha discutido con su mujer, o ha discutido contigo y te vas a la puta calle por que sí. O mejor dicho por que al empresario americano le sale de los mismísimos.
RECORDEMOS QUE NO TODAS LAS EMPRESAS SON TAN IDÍLICAS COMO INTEL, GOOGLE O APLLE
Lo que pasa es que allí no son tan capullos como aquí, no despiden a la gente porque sí. Aparte dejate de rollos, si tienes un empleado que te trabaja bien no tienes necesidad de echarlo. el empresario mira por su bolsillo, no por como se levante una mañana.
Aparte allí se mueven mucho de empleo, asi como te puedes ir de un día para otro, te contratan rápido en otro sitio.
Igual me equivoco pero creo que es una solución para crear empleo en España. Si hay despidos es porque la empresa estará hasta el cuello, pero habrá muchisimas más contrataciones, y al fin y al cabo lo que queremos es trabajar, no estar en el paro y que el país se vaya a al traste. Si andamos con muchas exigencias no saldremos de esta, hay que apechugar, es lo que toca.
Pues nada, habrá que hacerse un segundo ojete en el trasero para que nos la claven los empresarios a gusto. Y digo otro por que el que tenemos ya está ocupado por los banqueros
YA! nos la han metido y bien los banqueros, politicos, burbujas inmobiliarias....................
Y ahora nos toca pagarlo a los trabajadores mientras ellos se rien de nosotros.
Pues a eso me refería. En la ecuación solo faltaban los empresarios, y con el modelo americano que proponen estos genios españoles de la INTEL, la ecuación queda completa
interesante
Ufff lo siento mucho pero a mi tampoco me ha gustado nada lo que han contado parece que las condiciones de trabajo por llamarlo algo son pésimas.
IMPORTANTE porque este modelo nos le quieren meter en España con la "flexibilización" de condiciones como excusa para salir de la crisis que nosotros no hemos creado No hay horas extra, en España ya casi no las hay (menos para los de siempre claro) y se trabaja por objetivos... vamos que los objetivos pueden ser muy exigentes y tirarte trabajando más de 10 horas al día incluso fines de semana y sino ... a la p. calle. Esto no es vida, es una completa exclavitud del trabajo.
Así están ellos trabajando hasta en los bares comiendo en NY... de PENA, que no os vendan el chocolate del loro.
brillante
El modelo de R&D mejor del mundo es el nórdico... si te ofrecen de trabajo Intel o una empresa nórdica me quedo con la nórdica 100%.
Por no hablar de seguridad social, hospitales, educacíon, universidades etc
En USA es muy dificil progresar en la escala social, si eres pobre, si tienes cancer pácticamente mueres, tus hijos no pueden ir a la universidad y si van es hipotecando tu casa a cambio.
Estudio en la UCM y en cursos de idiomas he tenido amigos de la UPM y ahora estan en de ingenieros en Holanda, Dinamarca y demás y lo mejor de todo es que sus padres eran taxistas, vendedores, fruteros....
Yo estudio 2 carreras por 700€ cada una, he vuelto de un año de ERASMUS en Leeds en que el estado me daba dinero y me salia gratis mientras mis compañeros de piso de Malasia, Tailandia... les cuesta 14.000 libras al año, un depósito antes de llegar al pais de 20.000 libras, mis compañero de resi inglese todos ellos con un prestamo en el banco. Durante este año he VIVIDO como el precio de la matricula en UK subia de 3500 libras a 9.000 libracas, de un año para otro.
Lo peor de todo, los examenes muchiiiiiisiiimooo mas faciles, (me he sacado un cojón de asignaturas).
Puertas a dentro: La universidad britanica en cuanto a nivel de dificultad y de examenes es TERCER MUNDISTA. (literal).
Puertas a fuera: Nosotros somos los tercer-mundistas. Ni Gimnasios decentes, ni clubes de remo, asociaciones de fotografia, tenia hasta un tlf 24h de un psicologo por si me sentia con problemas o solo. Me han ofrecido entrevistas de trabajo solo por el hecho de estar en los listados, me llamaron de una empresa sueca para Londres y para trabajar en altadis en Londres.
En la UCM de la embajada de Corea 400€ de 9 a 14h. De telefonica un año de becario por 600€ en gabinete de presidencia, y algunas que aparezo preseleccionado y ni han llamado.
Si España consiguiera un maldito mercado de trabajo sostenible, una politica de inmigración controlada, apostará por la educación y la investigación, sería el pais mas acojonante del mundo, sin lugar a dudas.
Cuando me fui a Reino Unido hace 10 meses creia que iba a ser la rehostia, y me caí de bruces y me lleve un hostion pensando que iba a ser la hostia de dificil... luego empiezas a ver las inglesas con el iphone en clase, a ingleses en sandalias y bebiendo protenias en clase... y se me callo el ala al suelo igual que se me cae al suelo cuando me planteo un futuro en España y lo poco que valora la sociedad una educación universitaria.
He VIVIDO los 2 sistemas y un pais para currar o vivir seria uno nórdico (sino te importa clima y cultura) o Francia, Holanda, Alemania.... Pero UK o USA (yo personalmente no me iria a un pais donde la educacion universitaria no es accesible al 100% de la población).
Os dejo lo que los economistas consideran la BIBLIA para comparar paises, nada de habladurias ni datos infundidos que luego te vas a Dinamarca y piensas que todos van en bici por su conciencia ecologica cuando el litro de gasofa esta a 1.60 y un renault 1.8 cuesta 43.500€ o Suiza don de un seguro de saluda cuesta 400€ mensuales por persona porque no tiene seguridad social...
http://www.ubs.com/1/ShowMedia/media_overview/media_global/releases?contentId=170255&name=P+L_2009_e.pdf
Siento el tochazo, pero espero que a mas de uno le ayude y no se piense que en el extrajero atan a perros con loganizas, cuando este año al vivir fuera y ver gente que sus padres abrieron una cuenta en el banco antes de nacer ellos para ir a la universidad, he aprendido a valorar mas lo que tenemos aqui, y me avergüenzo de haber sido uno de esos españoles que solo criticaban a su pais y no defendian cuando es debido, cosa muy común en España que podemos ser la nación con menos autoestima del mundo.
:) :)
siento las faltas, pero tengo mucho que chapar y lo he escrito muy rápido...
-- editado por última vez a las 22:51
Tio no me quedan positivos, pero tampoco creo que tuviera suficientes, toda la razón. Y cuidadito que precisamente es el modelo nórdico y/o europeo el quieren cargarse para meternos el de USA.
interesante
¡Que manía con querer implantar el modelo nórdico en España!. Por muy admirable que sea (a mí me encanta), un modelo de protección social tan grande no podrá funcionar nunca en un país mediterráneo, porque no tenemos su ética del trabajo ni su sentido de comunidad. Aquí la gente piensa en qué le puede ayudar el estado (o cómo se puede aprovechar de él), mientras en los países nórdicos la gente se considera "el estado".
Me explico antes de que me frían a negativos (que lo harán de todas maneras): en térnimos generales, un nórdico nunca se va a aprovechar de las ayudas o subsidios del estado. Debido al clima, su cultura ha estado siempre basada en la ética del trabajo y de la comunidad. En España es justo lo contrario. Yo tengo varios amigos que han rechazado trabajos porque estaban cobrando el paro y lo ven como algo totalmente normal. Es como si estando sano quisieras quedarte en el hospital porque estás mejor que en tu casa haciéndotelo todo.
No es una cuestión de España, en todo el mundo los climas cálidos han moldeado la cultura de sus países al estilo caribeño o mediterráneo, más proclives a la picaresca y la dolce far niente que al trabajo contínuo y al respeto de la comunidad. No es una cuestión de España, sino de todos los países cálidos. En ese sentido, debido a su herencia anglosajona, USA, Nueva Zelanda y Australia son de los pocos países que combinan la ética del trabajo protestante con un clima agradable. Por ello suelen figurar siempre como los sitios preferidos para ir a trabajar, no Suecia ni Finlandia.
-- editado por última vez a las 00:09
A ver lo que has puesto del UBS esta muy bien pero hay cosas que son completamente misleading. Por lo que a mi me toca, Ginebra no se puede comparar con Nueva YOrk por el mero hecho que son dos ciudades diametralmente distintas. Por ejemplo, en Ginebra vas a tener una masa bastante grande con sueldos altos, una masa infima con sueldo bajos y otro grupo con sueldazos (fundamentalmente en finanzas). Aqui no hay pobres.
En cambio en New York, vas a tener una economia mucho mas polar y si haces dinero en NYC, lo haces de pelotas. Si eres pobre puedes pasarlo mal.
Otra cosa son las coberturas sociales en cada pais, pero macho la pela es la pela, y hay que pagarlo.
Respecto a otros lugares desconozco totalmente el tema.
interesante
No tiene ningún sentido el relacionar el clima con la picaresca y mentalidades... Te falta un poco de história económica.
Para saber donde estamos y a donde vamos es necesario saber de donde venimos.
Antes de 1933 España era un pais próspero en su cierta medida, erámos el primer pais del mundo en dejar votar a las mujeres, pero erámos pobres en recursos naturales, ni petróleo, ni carbón de calidad, ni yacimentos de ningún tipo destacables, con una orografia muy complicada (2do pais de Europa con altura media del terreno mas alto después de Suiza) por lo que la cominicación dentro de España y vias de transporte erán lentas y tediosas. Mires por donde mires en España te topas con una cordillera por lo que se hacia mas dificil y costoso desarrollar una red de transportes. eg Reino Unido y Alemania paises con gran desarrollo ferroviario son prácticamente llanuras.
Estalla la guerra civil Franco ayudado por Hitler (mejor dicho financiado) gana la guerra al tener una fuerza militar claramente superior (eg Guernica se bombardeó con aviones alemanes).
Acaba la guerra, resultado una nación completa y absolutamente destruida pobre en recursos naturales y humanos. Y se emprende una política AUTARQUICA es decir ni comercia con el exterior, ni los españoles pueden salir de España ni recibir información alguna. España se hermetiza y los cargos de las empresas se ocupan por afectos al régimen y se instaura un sistema de funcionariado copiado del sistema de Musolini.
1944 Europa en 2da Guerra Mundial, España es tan pobre sumisa en la ruina, y sin recursos naturales que ni participa ni nadi quiere invadirla ni conquistarla. ¿Si hubieramos tenido petroleo te cress que Hitler no hubiera invadido España?.
Fin 2da Guerra Mundial. Europa destruida, Se crea un Macro plan de rescate de europa llamado Plan Marshall que provoca una crecida brutal y recuperacion económica. España pais hermetico se queda apartado de cualquier plan de recate (eg. se ilustra en la pelicula bienvenido Mr Marshall, un coche americano pasa a lo largo de un pueblo español sin nisiquiera detenerse, "metafóra").
Hasta 1965 una economia agricola, sin relación ni contacto con el exterior, para hacerte a una idea como una versión light de Corea del Norte, hermético al exterior, bajo una dictadura y un ejercito aferrimo al gobierno con armas obsoletas y sin medio alguno.
1953 Tratado de Roma. Sienta bases de la Unión Europea. España ni aparece en el tratado.
A partir de 1965 España se empieza abrir al Exterior y empieza a crecer a tasas elevadisimas 10% (como China) fruto de que al importar bienes de equipo maquinaria europea y al haber estado con maquinaria rudementaria y casi artesanal, hace un impacto brutal en la economia alcanzando tasas de producción nunca vistas. (eg antes el campo se labraba a mano ahora un tractor hace lo mismo que 50 hombres).
1969 El hombre pisa la Luna. España considera un gran avance el teléfono habiendo uno para todo un pueblo y colas en cabinas.
1975 Muere Franco.
1978 Nueva constitución. Se basa ppalmente en un modelo afrancesado fruto de que muchos intelectuales y posteriores ministros durante el exilio vivieron en Francia. (eg Semprún muerto recientemente).
Se crea una estado basado en principios afrancesados. Seguridad Social, educación universitaria pública y financiada por el Estado, subsidios de desemppleo, sanidad pública, sindicatos, aumentan los derechos de los trabajadores, se empieza a considerar a la población personas y no ganado.
1977 Pactos de la Moncloa para frenar el desempleo.
Se podria decir que a partir de los nacidos en 1980 es donde empieza ha haber futuro.
EN 20 AÑOS ESPAÑA CONSIGUE:
De venir de un pais TERCER MUNDISTA y emigrante a recibir emigración por un tubo. La población crece brutalmente. - Integración en la UE. - Mejora brutal del sistema educativo controlado por la iglesia. - Libertad de personas y capitales por Europa. - Desarrollo BRUTAL de infraestructuras, aerupuertos, trenes de alta velocidad. - El ir de vacaciones a la playa ya no es prohibitivo. - CREACIÓN DE CLASE MEDIE Y SOCIEDAD DE CONSUMO. - Se multiplican el número de universidades teniendo cada provincia una por lo menos. - 3 ESMPRESAS ESPAÑOLAS ENTRE LAS 100 MEJORES DEL MUNDO. - 2 DE LOS 10 BANCOS MAS IMPORTANTES DEL MUNDO ESPAÑOLES TAMBIEN. (eg. Santander en Reino Unido en todas las esquinas, impensable que un banco español llegara a tener tantos clientes en un pais TAN avanzado. - Principal inversor del mundo en SUDAMERICA. - Red de autopistas eficiente. - Aumento de presión fiscal considerable. - Control de infraestrucutas de otros paises (Eg Heatrow ppal aeropuerto de Reino Unido es ESPAÑOL. - Principal constructor de autopistas e infraestructuras del pais que mandó un hombre a la Luna. - Mejora de hospitales ( Madrid 1 cama por habitación, comprobado con mi abuela hace 2 semanas). - Desarrolo BRUTAL de TELECOMUNICACIONES. - Moneda fuerte y estable. Ahora a un Español le sale mas barato comprar ropa y componentes electronicos en USA que en España, viniendo hace 30 años de un pais en VIAS DE DESARROLLO. - Beca ERASMUS, principal emisor, principal receptor de estudiantes en Europa. - Estudios universitarios accesibles desde el hijo de un granjero al de un barrendero, con posibilidades de estudiar en otros paises. -30% de la población nacida apartir de 1980 con título de educación superior. - Se empieza a estudiar idiomas (dato relevante encontrarte a inglés que sepa hablar Francés o Alemán es dificil de narices, bruto de que es el primer idioma mas estudiado del mundo y no les es tan necesario como a un sueco o un alemán. - Español 2do idioma mas estudiado del mundo (si fueramos tan pobres y con economías mierderas que hace la gente estudiando español?.
+ Una larga lista.
¿Y EL MERCADO DE TRABAJO Y LA INVESTIGACIÓN DONDE SE HAN QUEDADO?
- Instituciones de mercado de trabajo no desarrolladas. Estudiado en Reino Unido -> Todavía en España gran infliencia, de familias contactos e iglesia en el mercado laboral.
- Tasa de inversion en I+D 1,5 del PIB, Francia, Alemania, Reino Unido... 3-4% PIB mas del doble...
- I+D considerado en resto de Europa ppal motor de crecimiento. - España construcción ppal motor de crecimiento con mano de obra poco cualificada, dificil de recolocar en otro sector, (70% del paro debido a la construcción). - Ausencia de formación a desempleados para integrarlos en otros sectores. - Modelo de ejemplar de empresario Paco el Pocero. Restode Europa Google.
- Modelo de inmigración INSOSTENIBLE. Para obtener la nacionalidad española solo se obtiene con 2 AÑOS DE RESIDENCIA es decir demostrar que has VIVIDO Y TRABAJADO DE ALGO, EN ESPAÑA.
- Politica de inmigración de Reino Unido y resto de europa para extracomunitarios. Haber trabajado en una empresa SIN CAMBIAR DE EMPRESA DURANTE 5 AÑOS. - Modelo Suizo Ius-sanginiuos O te tiras a una suiza o nada, incluso si te mudas con tu mujer española y tu hijo nace en Suiza no tiene nacionalidad Suiza. - Debil politica de inmigración comparada con otros paises. - Inmigración con baja o ninguna cualificaicón. - España exporta ingenieros, médicos, arquitectos, e importa mano de obra poco cualificada que no respeta los horarios de trabajo POR NECESIDAD Y MIEDO A PERDER EL TRABAJO. - Modelo industrial basado en negociaciones con otros paises para que habran fabricas en España y mantenidas con subvenciones estatales. Se disena en Alemania y se fabrica en España, no se genera ningún tipo de conocimiento en todo eso.
¿TE PARECE POCO LO QUE HEMOS CONSEGUIDO EN 30 AÑOS?
¿TE PARECE QUE LA CULPA LA TIENE EL CLIMA?
No será que en esta carrera no todos hemos salido de línea de meta al mismo tiempo y en las mismas condiciones...
Dejo ahí la reflexión...
En el estudio de UBS al final te dice el salario medio de cada sector, precios de mcuhas cosas, incluso de la gasolina, alquileres y todo, hay que hacerse una idea general...
Por cierto UBS es suizo y normal que no salgan mal parado en la comparativa. jeje.
A mi un indice que me falta por ver y que es muy cursi es el de FELICIDAD, si la gente está feliz y contenta cosa que en España con 20 de paro veo gente en las terrazas echandose unas risas sanas y en Francia con 35h semanales suicidandose y son gente de empresas destacables y puestos medios.
¿De que sirve vivir en otro lado si vas a ser un infeliz?
Parece una chorrada pero cuando vives fuera te planteas esas cosas. o no? :)
:)
Amén, yo a ver si cuando termine diseño y el master me miro algo por Noruega, que tengo a mi hermano allí y ya conoce algo el terreno ^^, tema a parte que me encantó lo que vi de visita.
Estooy igual, no me quedan positivos, pero ole ole y OLE...
79 Comentario moderado
25Y lo malo es que lo van consiguiendo poco a poco, pasito a pasito.
Noruega es brutal, pero no es comparable con Spain su población es de 3 mill de habitantes, Madrid comunidad 6-7 mill.
Noruega era de los mas pobre de Europa hasta que un dia econtraron petróleo en el Mar del Norte, pero tenian una mentalidad de favorecer a la comunidad, de igualdad y respeto al prójimo, fundaron Statoil y la pasta del petróleo la gastan desarrollar el modelo social mas avanzado del mundo en una población poco numerosa.
Vamos igualito que los paises árabes ;)
El problema es el modelo enrraizado en la política, que eso para cambiarlo requiere un cambio estructural y profundo...
pero claro si eres polítco que harias, quitarte el chofer y demás, o ahorrar pasta de recortes sociales?
España tiene mas choferes para políticos que Estados Unidos...
Pues claro tio. Desde fuera es cuando se ve que no todo es el dinero y se valoran mucho mas las cosas.
Uno de los máximos responsables de nuestra situación fue Fernando VII... ahí es donde España se echó a perder.
¡No es coña!
-- editado por última vez a las 14:08
colega, tienes más razón que un santo... pero por dios! con tantos estudios como dices que tienes, ¿¿cómo puedes cometer TANTÍSIMAS faltas de ortografía??
Sabìa que alguien me lo dirìa, escribo desde la Htc Desire, me bailan las palabras, las letras, los acentos para el otro lado... creo que voy a dejar de usarla para escribir en foros por el bien de la lengua española.
Una vez que te vitan un comentario no se puede modificar ;)
ya, se lo de editar comentarios... jeje! disculpas!
Pues hacen eso mismo. Incluso cuando uno de ellos viene a Marbella, le hicieron un hospital con una planta para el solito.
Nótese la ironía.
Con dos cojones. En España todos son muy sociatas de boquilla pero en cuanto les hablan de las bondades del liberalismo estadounidense se les hace el coño agua. Como han dicho mas arriba, asi les va a ellos, y asi nos va a nosotros. Y esa es la realidad.
creo que para entrevistas de este tipo esta mejor el blog salmon que es de economia ya que weblogs no tiene blog de empleo, o mejor dejarselo a portalparados.
De todas formas esta entrevista supura y rezuma un poco de prepotencia por parte de los protagonistas. estas personas son unas privilegiadas por poder tener la oportunidad y el dinero ( sus padres claro )de estudiar una carrera hay muchisimas personas que les hubiera gustado estudiar pero no pudieron por no tener recursos, porque estudiar una carrera no solo es pagar la matricula es tener los medios necesarios y suficientes para poder lograrla completamente y aunque quieras compaginar trabajo y estudios en este pais es imposible.
España es un pais genial con gente fantastica y muy inteligente solo queda que estas personas quiten de una vez a toda la chusma politica que hay.
aun asi en el mundo tambien necesita buenos fontaneros mecanicos y electricista y conozco a mas de un ingeniero superior que no sabe ni soldar un PLCC, si te explicara toda la teoria pero hasta ahi.
¿Funciona? A ver si pagáis a alguien para que os haga esto en condiciones, que tiene tela...
El tema del despido libre es interesante. Pero aquí solo queremos coger la parte mala (que es el despdido libre) pero no la parte buena y es que allí si te despiden con 40 años y tienes mucha experiencia no tienes problemas para encontrar trabajo cosa que en España no se da. Y por supuesto como han comentado es más fácil empezar un negocio propio.
Éste es básicamente nuestro problema, nos empeñamos en creer que cualquier sitio es mejor que el nuestro y en tener la mínima posibilidad de escapar nos vamos... joder... Está claro que hay sitios más estables, con mejores sueldos, diferente calidad de vida, etc. Pero... España es España... Y mientras que nosotros no hagamos por cambiar las cosas no van a hacerlo por si solas, somos igualmente capaces de innovar y destacar desde nuestro propio país y sacarlo adelante, por eso EE.UU es una gran potencia, porque ficha a los que destacan y buscan a lo mejorcito de lo mejorcito. Aquí nos preocupamos más por nuestro propio sueldo que por un objetivo en sí, allí el espíritu americano no desaparece allá donde vayas, esa es la diferencia...
Lo de que los americanos confundan España con países iberoamericanos es un problema de traducción (Spanish vs. Spaniard), como muy bien explica @euklides. En este tema, no creo que en España estemos mejor. En la universidad tenía un amigo de Cardiff que se pasó sus dos años en España corrigiendo a la gente que él no era inglés, sino británico. Los galeses, escoceses y norirlandeses no entienden la costumbre española de considerarlos a todos como ingleses. Es como si llamáramos andaluz a un señor de Vigo.
Enhorabuena a los españoles de Intel por compartir su experiencia en EEUU. Me resulta gracioso ver que, aunque ellos (que saben bien lo que hay en España) dicen que allí se vive fenomenalmente, siempre hay gente que no ha salido de España lista para corregirles.
Sonrío cuando veo comentarios como "en EEUU no se vive tan bien; y aunque se viva bien, prefiero el modelo nórdico". Soy español, vivo en Finlandia y trabajo como ingeniero para una gran compañía de comunicaciones móviles. La vida aquí no es tan rosa como la pintáis en España. De hecho, entre la población local está muy arraigado el sentimiento de que el modelo nórdico (y europeo en general) no es sostenible y se acaba. Prácticamente todo el mundo que conozco de entre 20 y 40 años tiene planes para emigrar. ¿Y sabéis a qué país miran mayoritariamente con envidia como destino potencial? Lo habéis adivinado: EEUU.
Enhorabuena a Txaumes por la entrevista. Viendo los comentarios, me imagino que los dueños de xataka estarán encatados con el interés que ha despertado el artículo.
BORRAD este comentairo:
"crísis", "probáblemente", "contínua", "auge", etc. CON tilde no son meros errores al picar en el teclado. Corrector porfavor, que duele en los ojos.