En defensa de los derechos de los ciudadanos en internet

Es que no estamos hablando de algo que se pueda debatir, sencillamente es anticonstitucional lo que están haciendo. Es como si a la primera persona que pasa por la calle le das potestad y competencias para cerrar webs. Es exactamente lo mismo. Simplemente increíble. ¿Qué será lo próximo? Miedo me da pensarlo. Nos dirigimos a una sociedad orwelliana.

La opinión de los ciudadanos COMO SIEMPRE Y EN ESTE PAÍS ¡¡NO CUENTA NUNCA!! Vergonzoso.

Asumiendo, que lo van a aprovar ,a pesar de la opinion de los jueces , como la sentencia de un juez de barcelona, declarando legales no solo las paginas con enlaces, si no las propias redesetc,,,, tengo una duda legal

Si por ejemplo , denuncia la SGAE o algun asociado y en esa comision hay miembros de la sgae , esos miembros se tendrian que abstener o no?????

Es como si a mi me juzgan y en el jurado o el juez , es mi padre o mi hermano , eso no se llama prevaricaciion?????

Los políticos me dan asco. Si se creen que cerrando webs de descargas lo autores van a vender mas van listos.

Es que es eso lo que se creen ,ellos quieren seguir vendiendo trozos de plastico a 20 euros(con los sueldos de este pais y como esta la economia ) y lo mas gracioso de todo es que de esos 20 euros apenas se llevan 1 o 2 euros por cd ,(el grupo) y lo demas para esta gentuza que lo unico que son , es intermediarios, no creadores como se autodenominan ellos

Yo tengo un amigo en un grupo, que la verdad es que a vendido bastante cds , y estan asociados a la sgae, por lo cual pagaron un dinero el otro dia le pregunte si habia recibido algun dinero ya sea por canon o algun otro factor y su respuesta fue que NO

Es mas me dijo muy claramente , que de los cds que se venden de ellos , casi no sacan nada , que se lo llevan casi todo, y que de donde sacan dinero es de los conciertos en directo

Entonces, quien decidirá el cierre de una web?, un juez, alguien de la $gae o un comité de "expertos"? bueno esto puede dar pie a que vivamos en un país democrático con la libertad de expresión sometida a censura... interesante. Google ya no parece estar tan desencaminado cuando añadió a España como país que censura los contenidos de internet.

Esto sólo lo podrá decidir un juez a partir de la ley nueva esta, aunque puede no aplicarla en un caso alegando a su inconstitucionalidad y luego presentar un recurso de inconstitucionalidad ante el Tribunal Constitucional, en caso que el Tribunal decida que realmente se contradice con la Constitución esta ley serà eliminada. Eso si hay suerte.

Y la Sgae no puede cerrar ninguna página, por mucho poder que se le quiera conceder por parte del gobierno, eso es competencia del poder judicial exclusivamente.

Atencion gente, ya tenemos victimas... seriesjonkis... ha muerto.

No es asi, esta cerrada por los mismos administradores, como protesta

Ademas esa ley todavia tiene que pasar por el parlamento, el consejo de estado etc, aunque no cabe duda de que se acabara aprovando si o si, por las buenas o por las malas

A VER QUIEN ES EL VALIENTE QUE ESTA PONIENDO NEGATIVO AL QUE OPINA EN CONTRA DE ESTA LEY

¿Hacen esto para mejorar el consumo? ¿creen que cerrando webs de descargas o de contenidos, los artistas van a ganar mas dinero? ¿vamos a ir más al cine? ¿se van a vender más discos/películas etc? no se lo creen ni ellos.

Me da que cerrando el negocio de unos, el de otros va a seguir igual o peor, su problema es que no han querido adaptarse.

nono, hacen esto para joder al personal, como el cánon digital y toda esta sarta de mentiras k vierten los políticos. Engañando a los ciudadanos dia si y dia tambien.

me alegro mucho de que por fin se apruebe esa ley.

Por curiosidad, trabajas para la SGAE?

Todavía no se ha aprobado...

Espero ke estes en tono ironico,porke sino tu comentario solo puede ser fruto de la neurona tonta ke te keda...

Lo único que están haciendo es quitarnos la libertad de estar tranquilamente en casa haciendo lo que queramos... Nos quitan la posibilidad de ver películas, series, etc en casa, ahora nos están "echando" para ir al cine. Y anda, si se va a subir el IVA al 18% para enriquecer al estado, suben los precios de todo tipo de productos, el IRPF lo suben también, ¿que más quieren de nosotros?, yo soy joven y no se apenas de política y temas relacionados a la economía pero tal y como lo veo no me convence para nada lo que hacen.

Una ley que obligue los operadores de Internet ha mantener una red estable mejor y mas barata no les interesan.

Pero cerrar webs a la loca si....

Si es que, Ramoncin se muere de hambre.

Llamarme loco, pero esta ley es un principio del terror en internet, si consiguen aprobar eso, van ha conseguir aprobar cualquier cosa..... al final parecerá esto china.

Una cosa,,, acordaros que si aprueban esta ley, no solo podrán cerrase web de descarga, esta ley se refiere a todo contenido con copyright que no allá pagado canon,, cualquier foto que subamos de cualquier cantante si no pagamos podrá ser censurada, podrán censurar lo que ellos quieran sin limites, dado que saltarían por encima del poder judicial,,, esta situación se esta descontrolando,, y lo peor de todo es que como ciudadanos que somos no podemos hacer nada por que nuestra palabra no vale nada,,, democracia???yo creo que no, salu2

Ahora me pregunto, si la web fue contratada en Brasil por ejemplo, donde no hay ninguna ley al respecto, pero en esta web se encuentra contenido Español.

De verdad se gastara el gobierno dinero (en tiempos de crisis) abriendo una acción contra esta web?

Si la web esta alojada, en un servidor del exterior, lo que tendran que hacer las isp, es bloquear su acceso desde españa

Yo creo que hacen lo peor que puede hacer un gobierno, que es: Primero hagamos esto y luego vemos las consecuencias :)

Yo, que soy una persona que utiliza la web seriesyonkis todos los dias para evitar ver la odiosa television ( web que van a cerrar de las primeras) y poder ver lo que yo deseo a la hora que yo deseo me jode en sobremanera que me la cierren. Esa web y otras muchas.

Pensando que le dedico 2 o 3 horas todos los dias a ver contenido que enlaza esa pagina no quiero ni pensar la mala ostia que se me va a poner cuando la cierren.

Yo me considero una persona de izquierdas y tengo claro que jamas volvere a votar al Psoe en el resto de mi puta vida, por esto y por otras muchas cosas mas importantes que esta. Pero esto es la gota que a colmado el vaso.

Espero como yo muchas mas personas hagan lo mismo y lancemos un solido mensaje a este putrido gobierno de malas intenciones y razonamientos torpes. Que la toda la gente se entere de lo que estan a punto de hacer. Que toda la comunidad empiece a postear para quejarse YA!En esta web o en cualquier otra. QUE SE DEN CUENTA DE LOS VOTOS QUE VAN A PERDER!! que es la unica manera que tenemos de darle la vuelta a esto.

sabes cual es el verdadero problema de este pais, que a los politicos se la suda que 4 o 50.000 tios se quejen, escriban paridas, y les insulten, xk luego en las urnas vuelven a salir y sino sale el Psoe, saldra el PP, y estaremos igual.

O sales a la calle, quemas containers y la lias parda o nadie te escucha.

doble post...

Facil... se lia una buena en twitter, facebook y tuenti(aqui lo veo dificil porque no hay mas que niñatos) y yasta

se intenta crear un mensajee de 140 caraceteres que sea convincente, y que la gnte lo entienda, que se copie-pegue por todos los lados, foros, prensa virtual..etc es decir, una verdadera revolución contra esta medida

¿Quitarán google entonces, no? Porque creo que es la página que mas derechos de autor viola... En fin, nosé últimamente en que estará pensando el gobierno, pero desde luego, en lo que no está pensando es en ayudar a la gente.

han cerrado seriesyonkis.mierda!

Empezaran cerrando paginas de enlaces y terminaran cerrando cualquier pagina que se oponga a las ideas del gobierno con cualquier excusa de por medio.

Va a ser una herramienta con la que se va a empezar una caza de brujas... Una herramienta que van a querer todos los partidos politicos de este pais.

Por eso la comunidad tiene que pararlo ahora.

Haber, el objetivo del gobierno con esto es que la gente compre mas audio o video en un trozo de plastico. Y yo me pregunto, como vamos a hacer eso si la mitad de los jovenes estamos en el paro y no tenemos un duro y a la otra mitad que podria comprarlo les van a subir los impuestos. Y entre tanto ni si quiera vamos a poder aprovechar el unico ocio que es gratis porque lo van a prohibir.

Asi que te encuentras con que te estan empujando a comprar y consumir cuando no tienes tal dinero para hacerlo. Y cada vez mas gente en españa atraviesa esa linea llamada de pobreza y se situa por debajo de ella.

No se vosotros pero yo cada vez lo veo todo mas negro aqui, a lo que nos estan empujando es a marcharnos de este pais, como antaño hicieron nuestros padres o abuelos. Y asi la juventud lo abandonara llevandose consigo el motor que hace funcionar españa.

Mi impresión personal es clara: alguien miembro de un gremio que actúa únicamente en defensa de los intereses de su gremio desde un cargo público como el de Ministro de Cultura, no puede ser ministro. Un ministro debe velar por el interés general, actuando con justicia y equidad. Esta ministra sólo representa los intereses de un lobby, el de los autores. Mi pregunta es la siguiente: ¿un cargo público que no mira por el interés general, vulnerando la ley, ratificada por diversas resoluciones judiciales, que permite el acceso a los contenidos, el disfrute de los mismos, así como la copia privada, siempre y cuando no haya ánimo de lucro en ello, no estaría prevaricando?. No, señores, no podemos permitir el todo vale por parte de los políticos, o los autores convertidos en políticos. Quizá habría que tomar medidas más contundentes que los manifiestos. Ellos están utilizando otras armas, absolutamente coercitivas e ilegales, y quizá habría que darle la vuelta al asunto y adoptar ese mismo tipo de medidas, a pesar de disfrutar de la condición de aforados y situarse por encima del bien y del mal.

Lo que va a pasar es que van a ganar menos dinero, por lo menos yo no pienso comprar nada original, total, ya pago el canon por los derechos de autor ¿no? Pues ale, todo descargado. Y si no es de una forma será de otra, pero se podrá seguir descargando. ¿creeis que las empresas que se dedican a dar servicios de internet sobrevivirán si los usuarios no se pueden descargar nada? No creo que los proveedores de servicios se dediquen a cortarnos el acceso a nada, no les conviene. La ley será un fracaso (eso espero...)

A mi la ley me parece ridícula.Internet se reinventa día a día y por muchas piedras en el camino que quieran poner estos señores no van a poder frenar el progreso.Hay que hacer como en Estados Unidos que de lo que se preocupan es de asegurar a la poblacion un ancho de banda suficiente para que se puedan desarrollar todas las posibilidades que intenet nos ofrezca en el futuro. Pero bueno..reconozcamos que este gobierno no da para tanto

cuanto chorizo que lo que quiere es que otros trabajen gratis para complacerlos... me podeis venir a limpiar los zapatos? no os voy a pagar eh? que así es como os gusta que la gente trabaje.

Se dice se comenta que no tienes mucha idea de lo que esta apunto de pasar en este pais.

Eso de llamar chorizos a los internautas no es la primera vez que se oye, ni la primera vez que lo expresa el gobierno. Tu crees que de verdad somos unos chorizos.

Veamos, repasemos la gran red de intermediarios que existe en el mundo de la distribucion de audio/video en este pais.

Cuando tu pagas 20 euros por un dvd con 12 canciones cuanto crees que va para el artista o trabador que ha ayudado a distribuir ese producto y cuanto para las arcas de las empresas en cuestion que realizan dicha accion. Entendiendo esto como dinero que no ve ningun currito y que se queda los digamos peces gordos por asi llamarlos de las grandes multinacionales.

Yo te puedo decir, ya que trabajo en ese mundo que es menos del 3%. No se a ti, pero a mi me parece un poco desequilibrada esta cantidad.

Si me pongo a pensar me doy cuenta de que se estan quejando los que mas tienen y eso me duele bastante. Cuando veo a la gente que de verdad se queja con razones es ninguneada. Vease las Pymes, que son las que de verdad enriquecen al pais y por las que no se esta haciendo medidas que las ayuden.

Esta ley solamente ayudara a las empresas grandes y multinacionales. Pero es que ellos no son los que necesitan la ayuda.

Asique a mi humilde parecer los denominados chorizos no somos los internautas descargadores de contenidos. Si no la gran red de intermediarios que se va a nutrir aun mas con esta ley.

Y seguro que se les ocurre metodos mas imaginativos para usarla como por ejemplo callar y cerrar todas las paginas que a su interes vean peligrosas.

mira, la propiedad privada es así, y el capitalismo tambien. si tu te apoderas de algo sin pagar, por muy injusto que te parezca el precio, es robar. Si te parece muy caro, no lo compres pero tampoco lo robes. No solo es cuestión de dinero, es algo ético, moral, sabiendo que te estás convirtiendo en un delincuente. Acaso tu vas a un supermercado y al ver los precios tan caros robas los productos?

La propiedad privada no tiene nada que ver en esto. Es decir, violaria la propiedad privada si yo te robara un disco que tu hubieses comprado pero no si me descargo un disco que alguien a subido mediante un enlace. No tiene nada que ver. El capitalismo ha de ser un ecosistema sostenible en el que todos los ciudadanos se nutran de el. No solo unos pocos que se encuentren encima de la piramide. Por eso la estructura de la distribucion ha de cambiar, de hecho lo esta haciendo poco a poco. Toda la venta sera mediante descargas y se eliminaran toda la red de intermediarios que tanto entorpecen y encarecen el sistema. Eso hara que los precios sean mas baratos y que el autor se lleve un 60-70% en vez del 1-3% que se esta llevando ahora.

Y si tu piensas que ver contenidos de video como pueda ser una serie o una pelicula gratuitamente no les reporta nada a los autores/distribuidores de dicha serie o pelicula estas equivocado.

Si te pones a pensar que cuando han retransmitido todos los capitulos de una serie en un canal de television como pueda ser la fox o cualquier otro la serie se acaba , esa serie esta muerta y hasta que no pasen dos o tres años no la van a retransmitir. Es decir nadie mas la va a ver hasta ese tiempo.

Pero si la serie esta en internet, todo el mundo puede verla una o las veces que sean. Esto le da mayor popularidad a dicha serie y hace que mas gente la vea en television. Como fue el caso de perdidos. Es mas hace que puedas ver todos los capitulos las veces que quieras. No como en la Tv que si te pierdes uno no lo vas a volver a ver hasta que lo retransmitan.

Mira en marketing hay una maxima que dice que un articulo cuantas mas veces sea pirateado mas unidades vendera en el mercado. Esto es debido a la inmensa publicidad que conlleva el pirateo masivo. Muchisima mas gente va a tener acceso al producto y un tanto por ciento de dicha gente lo comprara. Ya sea porque en dvd se vea con mas calidad que en streaming o porque le guste tanto una serie o pelicula que quiera conservarla.

Yo x ejemplo me compre hace nada la serie entera de Galactica, 30 pavos por temporada. Pues perfecto lo pago con mucho gusto porque considero que vale el dinero. Y aun asi es muy caro.

como se nota que la gente no quiere oir lo que es a la cara.

Disfruten lo votado: http://www.youtube.com/watch?v=6yrLOyKPPKo

Si crees que con el pp. la situacion habria sido otra , eres un poco ingenuo la verdad. El pp al principio se oponio a esto, pero no por que estuviera en contra , si no simplemente por razones electoralista y si no ya se vera cuando sea la votacion en el parlamento europeo

Aparte españa, se juega mucho , incluso podria recibir sanciones comerciales(en cuanto entre en vigor el tratado ACTA,(que entrara) que impulsa la administracion obama, si ese que tanto habla de neutralidad de la red etc)es triste pero es asi

Pero es que en España hay más partidos que estos dos grupos de impresentables.

Si evidentemente , que existen mas grupos, pero por la situacion bipartidista de la politica española, son los dos unicos, con capacidad de gobernar , yo por suerte nunca he votado a ninguno de los dos y como suelo decir mismo perro con distinto collar

Recurrir a habría (que la frase es incorrecta, lo correcto es hubiera, que es una condicional imposible) es estar desesperado y no tener ya ningún argumento sensato por el que pelear, por parte de la izquierda española. Para que algo pueda volar hay que darle alas, no se te olvide.

Vamos a ver, que estas pesadito con izquierda derecha etc, lo que te digo es que cualquier gobierno , da igual el color que sea , haria exactamente lo mismo y si no fijate un poco en europa

Francia :gobierno derechas Reino unido : gobierno centro izquierda, partido laborista britanico Suecia:Varios partidos en coalicion , desde el centro hasta el centro deerecha , aunque el mas votado pues el partido laborista

A ver si tenemos un poco vista, que tu estes tan marcado politicamente no significa que los demas lo estemos

Todo aquél que navega contra internet tendrá problemas;los socialistas han elegido un mal compañero de viaje, pues este no se adapta al medio, sino que lo quiere controlar y limitar para mantener un modelo de negocio caduco.
Parece mentira que el Gobierno esté dispuesto a pagar el precio de este asunto no solo en votos - y no solo de los jovenes, yo paso ya de los 40 - si no también en credibilidad acerca de su conocimiento de lo que es y lo que supone la Red.
Esto que está pasando es una prueba más de cómo los ciudadanos deben ser conscientes que la Red debe ser considerada desde ya como una herramienta esencial de su expresividad y participación como tales. Ojo, si a los políticos y empresarios se les deja controlar la Red, los ciudadanos pasaremos a ser meros espectadores.
No quieren Internet, quieren "su Internet".

Gracias, votantes de PSOE, de todo corazón y desde mi más profundo sentido de la LIBERTAD, gracias.

Me imagino, que tambien se la daras a los votantes del pp, ya que ellos tambien lo apoyan , y si no esperate a la votacion en el parlamento español, como he dicho mismo perro con distinto collar

Dale las gracias a los votantes de todos los partidos excepto IU, UPyD y ERC.

Demagogia la justa.

Y esos partidos por que nunca gobernaran, por que si no votarian lo mismo

Hablas de que los votantes del PP apoya una ley que ni si quiera ha sido sujeta a enmiendas, que lo único que ha sido aprobado es el anteproyecto de ley. Aparte tienes el ego de decir que los votantes del PP la apoyan, cómo si fueras el ello que reside en el todo.

Muchos que votásteis en su día a la izquerda, que creíais magnífica y excepcional os habéis dado un tortazo de aupa, y claro, ya se conoce que antes decir que soy apolítico que decir que he hecho algo mal. Y con el comentario #41 demuestras que lo eres totalmente.

Ahora te pregunto, ¿en tu casa tampoco tomas decisiones políticas? ¿No haces la compra, no ves una serie en vez de otra por que te gusta más, no te registras en una página de tecnología porque te parece buena con el ordenador que decidiste comprarte y su respectiva conexión que decidiste contratar a ésa compañia que tenía ésa oferta concreta en su catálogo? Todo eso son decisiones de política, y si muchas de ellas no son tomadas correctamente pueden llevarte a la ruina, que no solo monetaria, si no emocional y psicológica. Es decir, como ser humano, de ahí que la política distinga a un ser humano de otro, y que por lo tanto sea necesaria para el progreso como persona. Cuando valores éste comentario, si llegas a hacerlo, estás tomando también una decisión política.

Un saludo.

Cuando dije votantes del pp, me referia al partido popular, que ya veras tu y los demas lo que vota, cuando se lleve la ley al parlamento y el senado

Tu das por sentado, que vote a un determinado partido y en eso te estas estrellando de lo lindo ,lo que nunca hare sera votar a pp o psoe

Encima te tomas la licencia de decir que por decir que cualquier partido hace una cosa en la oposicion y otra en el poder , ya soi de izquierdas , en fin lo que hay que leer

Otro error que cometes es que asoacias partido socialista,con izquierda y eso es tanto com decir que el partido popular es un partido liberal

Lo de comprar una cosa u otra , no se que tiene que ver con politica , la verdad, por suerte no todo es politica

UN SALUDO

Hace poco salió una sentecia a favor de las descargas en internet. Además pagamos el canon en dvds y hd. Al final nos lo han colado de rondón.

pero para que sirve esta ley??? no llego a comprenderla, es totalmente absurdo, es un pais supuestamente libre, con un internet supuestamente libre. Pense que con el cannon digital este gobierno ya no me podia sorprender mas, pero siempre hay algun inutil que se le ocurre una gran idea para apobecharse de los que le gustan las tecnologias, informatica, y todo lo relaccionado. en fin... mi conclusion es que estamos en unas semi-dictadura, y aveces creo que lo de "semi" sobra...

Espero que en el momento que se produzca el primer proceso, no duden los jueces en plantear una cuestión de incostitucionalidad y suspender así la aplicación de la ley, porque me parece una barbaridad y un atentado contra la seguridad jurídica.

Desde luego eh, que malo es el gobierno que pretende impedir que se realicen descargas ILEGALES que violan los DERECHOS de ciertas personas.

Pero claro, olvidaba que la legalidad os importa una mierda cuando se trata de conseguir todo por la patilla, y los derechos de las personas solo os importan cuando son en vuestro favor.

Anda y que jodan a la escoria pirata bien jodida, a ver si de una puta vez apredenden a ganarse las cosas con esfuerzo. Que la actitud del español medio da verdaderos asco.

Si no os gusta el precio de los CDs no os los compreis, que nadie os obliga a tenerlos.

pero y lo bien que se vive asi?? todo por la patilla es mejor que pagar, eso le gusta a todo el mundo!! TE RECUERDO QUE ESTAMOS EN CRISIS!!

Ese es el menor de los problemas, la mayor parte no está en contra de la ley porque se acaba el "todo gratis", sino porque un grupo de "expertos" tendrá la potesta de cerrar webs a su antojo y criterio, y cuando sus intereses están por medio serán de todo menos objetivos.

Si hasta ahora ningún juez ha admitido las denuncias sobre ciertas webs, por algo será. Sin duda este sector de la industria no ha sabido, ni quiere, adaptarse a la nueva era digital. Lo que no puedes pretender es ganar lo mismo que antes cuando el modelo de negocio es diferente y con internet los intermediarios los quitas de en medio de un plumazo.

Deberias saber que el canon no solo se paga por comprar CDs y DVDs, el dispositivo desde el cual estas escribiendo también a pagado un canon, la cámara de fotos que usas para fotografiar a tu familia y amigos también paga canon, la tarjeta de memoria donde guardas dichas fotos también, el movil que usas para hablar con otras personas tambien. Están acusando a todo el mundo de presuntos ladrones. Dicen que somos ladrones porque no pagamos los derechos de autor, pero ya lo e pagado con mi ordenador, con mi móvil, mi cámara y muchos otros dispositivos por lo tanto ya he pagado los derechos de autor y puedo tener una copia completamente legal. La SGAE deberia mostrar sus cuentas para ver que artistas reciben su parte, esos si son los autenticos ladrones.

Ingeniero recién titulado. 4 millones de parados,en el reino de la especulación, el hurto y el robo a gran escala (no sirve eso de ser carterista eso es apuntar bajo, tienes que ser político de hay para arriba). Pero bueno llega el momento de decidir, tengo yo futuro en España???? Se me valorara como persona, por mis conocimiento y el mi sueldo estará acorde con mi esfuerzo por obtener mi titulación?? no hacen falta respuestas. Y ahora va y recorte de libertaddddd!!!! Con lo que ansío yo la libertad, con lo que me gusta la libertad. Si tengo tatuada la estatua de la libertad en el pecho!!!!!! Resultado la semana que viene, ocupare un asiento en avión. Yo me piro que alimente a Ramoncin su señora madre, y no solo a ramoncin sino a todo ese grupo de personas que dirigen este país que da gusto. Ala a cascarla!!!!!!!

Si pudiera haría lo mismo que tú, me iría del país ya mismo, lo malo es que mi situación no me lo permite. Quizás, dentro de unos añitos pueda irme, ojalá, pero por ahora me toca seguir atado.

Si eres ingeniero informático como yo ademas tendrás el problema de no estar regularizado, a pesar de que el PSOE fue el que creo la ley de regularizar las ingenierías... Yo también deseo irme a otro país.

No a España ANTI-LIBERAL Y CENSURADORA!!

y como le cambio el disco dura a mini hp 1000 mod. hp mini 1116NR, quiero uno mas grande

No a la SGAE

No al cierre de webs

No a pagar injustamente el canon digital

No a manipular Internet, un medio libre y gratis

Y definitivamente, NO A LA LEY SINDE Y NO A LA MINISTRA SINDE

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Copia y pega por el No al cierre de webs.

te tenia que denunciar angel martin por utilizar su nombre y cara para este fin

Tu no eres bien ehh...

si me hablaras en castellano te entendería.

Primero nos intentan menejar con la prensa, despues con la televisión y ahora con internet... si piensan que con eso van a acabar con la pirateria van de culo y sin frenos. Aunque más que pirateria con lo que quieren acabar en con la copia privada. Pero no lo conseguiran, no pueden meter una cámara en todos los hogares (¿o si?).

Además, si hay tanta gente en contra ¿por qué no salimos a la calle?, está visto que a esta gente le da igual lo que pase en internet pero lo que no saben es que internet es una red de personas.

pues menos mal que no se pueden "copiar" los platanos o las naranjas en un supermercado porque entonces tu vivirías por la cara.

Y tú verías normal que te cobrasen 38€ por el kilo de naranjas? No, verdad? Seguro que te quejarías.

Mira, te voy a explicar una cosa: hace un mes volví de Londres. En el aeropuerto de Stansted hay una tienda de discos y películas que se llama HMV. Entré por curiosidad y salí de ahí contento y con 3 cds bajo el brazo. Me costaron, entre los tres, 11 libras (unos 13€). Los discos eran el de MGMT, La Roux y el primero de Paolo Nutini (los 3 en edición con caja buena y folletos). Ah! y fíjate que tenía 2 de los 3 discos bajados de Internet.

Si en una tienda física española encuentras alguno de ellos a un precio menor de 10€, te felicitaré.

Creo que has entendido lo que te he querido decir, no? Que a ver quién es el mangante y ladrón ahora...

Totalmente de acuerdo, el precio es excesivo, no es normal que te cobren por un CD lo que vale una pelicula en Blu-Ray (por poner un ejemplo), alguien se tiene que llevar el dinero.

por mucho que una empresa quiera cobrar un kilo de naranjas a 38€, no está robando a nadie. Si te parece caro, no lo compres, pero el que verdaderamente está ROBANDO eres TÚ. Escuchar música no es una necesidad primaria, solo es por darte el gustazo.

¿Que no es de primera necesidad la música?. ¿Es posible un mundo sin música?. No.

guiller, te morirías por no escuchar música?? pues si no quieres pagar mucho por ella no la compres. si te gusta tanto, paga lo que sea. Por muy pobre que seas, si estás con un ordenador mirando internet, yo creo que 15€ para un cd sí tienes. Y si no, pagas 10€ en el spotify y te sale más barato, pero dentro de la legalidad. Si prefieres ser un vulgar ladrón sólo por llevar la contraria, pues sé un delincuente, pero no te acerques por mi casa porque no quiero que me quites nada.

Espero que te des cuenta fap94 de unas cosas muy sencillas: 1º La cultura no se reduce únicamente a la música. También existe el cine, la literatura, la pintura, el teatro... 2º La cultura no es diversión y gustazo. Parte de la cultura se basa principalmente en eso, pero no todo. Las ideas propias, las denuncias sociales, las nuevas corrientes intelectuales y las tendencias se apoyan casi siempre en la cultura. 3º Yo no quiero que alguien me acote a lo que echan en la tele o venden en la fnac lo que puedo o no puedo ver. No, porque la mayoría de las veces no me interesa sólo eso y porque hay una especulación tremenda por el dinero que da la cultura.

Y te digo: NO ACUSES A NADIE DE LADRÓN. A lo mejor se vuelve en tu contra tanta bravuconería

a ver, señor patata, muy bien, la cultura es todo eso, pero la cultura la pagas, si no quieres lo del fnac o la tele, lo compras en otra tienda, lo compras online o lo que te parezca, pero en el momento de que te descargues algo ilegalmente, eres un LADRÓN, SINVERGUENZA, CHORIZO, MANGANTE, todo este comportamiento de descargar por joder si que es bravucón.

bravo ptr!!

ptr, te digo lo mismo que a fap94: NO ACUSES.

Posiblemente si entrases en mi casa y vieras la cantidad de música, películas y libros que hemos comprado por todos los medios posibles (en España, el extranjero, por Internet) a lo largo de los años se te quedaba cara de lelo por decirme semejantes tonterías y cerrabas un poco la boca.

Por cierto, vosotros, acusadores, estáis seguros de que todo el software de vuestro ordenador es legal?? Hombre, a mí me alegraría mucho que me dijerais que usáis Linux y todos los programas son freeware...

no, patata, uso windows, pero te puedo asegurar de que todos los programas que he necesitado los he comprado, no los he choriceado.

haber xicos, alguno puede explicarme porque bajarme musica de internet es un delito?? si a mi y a todos nos estan cobrando un cánon.

acaso quitarán el cánon digital cuando tengan la ley aprobada e impidan descargar contenidos con copyright de la red?

O por el contrario, cerraran webs y lo que les plazca mientras siguen cobrandonos el cánon por si acaso pirateamos.

Si pagamos cánon es xk nos consideran a todos, repito a todos, delincuentes, entonces si ya estoy pagando para piratear, porque no puedo??!!

Estoy hasta las mismísimas narices de todos nuestros "expertos" gobernantes. Qué leyes esperamos que aprueben unos personajes que no han manejado un ordenador en su vida (la pluma y el ábaco son irreemplazables) y que lo único que han oído de Internet es que es "multimedia-interactivo" y que sólo contiene pornografía y piratas.

Estoy harto también de que los dedos que nos acusan de "piratas" y demás palabras estúpidas, no quieran ver el bien que le está haciendo Internet a muchísimos grupos (por poner un ejemplo). Preguntádselo a todos esos buenos grupos nacionales y extranjeros que no se comían ni los mocos porque no tenían ningún medio para darse a conocer (sonar en los 40 es muy caro) y que ahora llenan semana tras semana los locales. ¿Tenéis una idea de la cantidad de gente que va ahora a cualquier concierto o festival? Y además vas sabiendo lo que vas a ver, si te gusta o si no!!

Como curiosidad, ahora me viene a la cabeza el día que presentaron por primera vez los presupuestos del Estado en un pen-drive (hace poquitos años, eh?). No sé si recordaréis que todos se congratulaban de haber dado ese "salto tecnológico". Algún político llegó a decir que parecía cosa de brujería (esto no me lo he inventado). Y yo me partía de risa en mi casa! Pensaba: "estos garrulos se creen que han descubierto la rueda por llevar 3 documentos en un USB!". Por cierto, pagarían canon por ese pen? Urm...

En fin, no me voy a enrollar más, que me enervo demassié! Esto es lo que tenemos que aguantar de unos políticos de lo más moderno, progresista e internacional (aunque ninguno tenga ni idea de hablar inglés... vaya!). Ciao gente!!

pd: Y que todo esto sea el peaje a pagar por el apoyo incondicional de la SGAE y muchos "artistas" en las anteriores elecciones...... manda narices....

+1

se puede decir más alto, pero no más claro...

ala, otro que está frivolizando con zp y el psoe. si crees que con franco hubieras estado mejor, haber votado al pp.

Lo siento, pero no pienso aguantar las chorradas de un maleducado e intransigente como tú. Si crees que el apoyo de algunos artistas al PSOE no fue recompensado, allá tú. Eso sí, lo que no pienso aguantar es que juzques y prejuzgues mis tendencias políticas y, menos aún, que insinúes que preferiría vivir con el régimen fascista de Franco.

Eres un maleducado y no haces más que faltar al respeto a todo el mundo que no opina como tú.

perdona pero lo que has dicho tú no es de izquierdas, es del pp, y como tal entonces es franquista porque ahí se esconden todos los herederos del régimen de franco y los nuevos fascistas. Yo no te falto al respeto, sólo te digo la verdad. Normalmente la derecha usa lo de llamar maleducado al adversario y jugar sucio para que no se pueda nadie poner en su contra.

Olé! Te acabas de definir, machote! Qué gran filosofía la tuya:

"O estás conmigo o estás en mi contra!!" "O eres del PSOE o eres un fascista!" "Yo sé la verdad y los demás sois unos pringaos"

Lo siento, pero a partir de ahora pienso pasar completamente de ti. No te voy a seguir el juego, porque ya sé cómo te las gastas.

Pd: Espero que los moderadores del blog y demás participantes tomen nota de estos opinadores y de sus ofensivos comentarios y acusaciones. Libertad de expresión sí; falta de respeto, jamás!

a ver patata no te he faltado al respeto. si no te consideras eso, no entiendo por qué entonces pones siempre lo que pones. lo de fascista lo has dicho tú, porque es una palabra que lo mismo te gusta. puede que no seas un fascista, pero lo que si eres es UN LADRÓN.

Ah! patata, la gente sólo se calla cuando ya no tienen ninguna mentira más que decir y hay otra persona que le está diciendo argumentos coherentes... Por cierto, el que se ha definido desde un primer momento eres tú.

Mientra no me capen BitChe y Emule...

Y no hay manera de denunciar a la propia $G@€?

No me gusta lo que hace la sgae por supuesto, pero creo que a ninguno de vosotros os gustaría que os robasen vuestro trabajo verdad ¿? claro a mi también me gustaría vivir gratis!! Pero la vida no es así. Y por supuesto que en internet hay muchísimo futuro, como dicen por arriba, está ayudando a muchos grupos que antes no se conocían, pero eso no da derecho a robar el trabajo de los demás (que si se conocen, y que si ganan dinero es porque se lo curran, que el dinero no le llueve a nadie) porque coger algo mío sin mi permiso es robar nos duela o no, queramos verlo o no. Porque en vede criticar una ley que todo aquel con dos dedos de frente debe querer para sí mismo, es decir no robes lo que yo me curro, da igual que sea un famoso empresario que uno que cuida cabras, y no defendemos una bajada de los precios¿? Y eso de que es anticonstitucional¿? Por favor… no digáis que la cultura es de todos, lo que pasa es os ahorráis muchas pelas sin comprar discos ni películas, y si la cultura es de todos venga poneros a componer y a grabar cortos y los distribuís luego gratis y sin ánimo de lucro. Seguro que alguno ya se lo está pensando verdad¿? No la verdad que no lo creo… Y ahora comerme un rato venga!! Soy todo vuestro!!!

por fin alguien con sentido común y moralidad en este foro!!

Venga, pues vamos a comerte un poco...

No es que en Internet haya futuro, es que su negocio pasa por ahí. Lo que ocurre es que la diversidad en temas culturales (música, cine y libros) es muy limitada en este país y está controlada por 4 ó 5 grandes grupos (Prisa, Vocento, RCS...), socios de los partidos políticos y que ven a Internet como un medio que está libre de sus mangoneos y controles.

Estos grandes grupos subsisten en gran medida por los acuerdos que tienen con las multinacionales discográficas y de cine. La radio musical (excepto la pública) es un anuncio constante. Siempre aparecen los mismos grupos, los mismos estilos musicales y las mismas discográficas de fondo. No hay un abanico cultural donde poder elegir. Es lógico; lo bueno es hacernos escuchar El Canto del Loco a todas horas y hacernos creer que eso es cultura, que son una maravilla y un regalo intelectual para todos nosotros. Mientras, a los que tenemos inquietudes y preferimos escuchar Radio3 se nos tacha de frikis. O peor aún! Los que exploramos Spotify (un servicio legal) en busca de buenos artistas, ya estamos escuchando las amenazas de las discográficas diciendo que van a retirar sus artistas porque el dinero que reciben ahora(!) les parece poco.

El tema del cine es aún más grave. Se nos anuncian películas camufladas como noticias en los telediarios (privados y públicos). Se subvencionan películas que jamás aparecerán en las salas (muchas por suerte). Se compra a los grandes medios de comunicación para que nos MIENTAN sobre la calidad de las cintas para que las veamos y NO tenemos ningún derecho a RECLAMAR (si ya has pagado y no te gusta porque es una basura, te fastidias!). Se quejan de que cada día va menos gente al cine y cada vez que pueden, lo suben (y si es en 3D, 3€ más por la jeta).

Y las series?? Ciertas series se repiten hasta la saciedad, muchas buenas jamás aparecerán aquí en España y otras se empiezan a emitir y se alteran sus horarios o desaparecen sin explicación. Y eso sí, debemos tragarnos una serie de 40 min en 1 hora, porque hay que poner 20 min de anuncios. ¿De eso no se quejan los creadores? ¿De que destrocen su obra por la mitad y hagan que la gente se harte y deje de verla? Ah! y que no se nos olvide dejar un hueco obligado al magnífico sector de las series españolas, aunque sean patéticas. ¿Y esos me van a acusar de "pirata" por verme de nuevo Doctor en Alaska o Brisco Country o por poder seguir The Big Bang Theory sin aguantar las cafrerías de Antena3? Venga ya!

Y una última cosa. Si tanto se defienden todos estos diciendo que son unos intelectuales y unos difusores y defensores de la cultura, ¿por qué las bibliotecas públicas cada vez tienen menos cosas? Antes, las secciones de videoteca y discoteca tenían muchas novedades. Ahora lo único que encuentras son o discos del año catapum (muchos de ellos buenos, sí, pero antiguos) o cutreces que no quiere nadie. ¿No será que han metido mano las grandes compañías para que no podamos juzgar sus obras sin antes dejarnos el dinero? ¿A que es muy probable? Ah! Y pregúntale a McCartney y Ringo Starr los problemas que tienen con los derechos de los Beatles. Ni estos artistas tienen ningún control sobre su obra!! Ellos quieren que puedan escucharse y descargarse gratis, pero claro, 40 años después siguen dando mucho dinero a la discográfica de turno...

Que no! Me niego! Se han acostumbrado a maltratarnos culturalmente y a tener el control de forma despótica y ahora hemos encontrado un medio libre y nos estamos tomando la revancha. Durante 40 años han criado cuervos. Que no se quejen si les sacan los ojos.

mira, un comentario tan grande no se quien se va a molestar en leer, sobre todo con las chorradas que dices. SI QUIERES VER ALGO, ESCUCHAR ALGO, DISFRUTAR DE ALGO, PÁGALO, NO LO ROBES!!!

Bueno no voy a contestar a todo tu comentario porque no tengo ni el tiempo ni las ganas de escribir tanto. Eso que dices de que no hay diversidad cultural en este país...vamos a ver, por supuesto que hay muchos mas estilos de música, series, aristas, de los que todos conocemos, y...porque no se han dado a la fama ¿? porque no han tenido suerte, porque son malos, etc... Pero lo más importante de todo, porque no le gustan a la mayoría. Desde que el mundo es mundo lo que se vende es lo que se compra, vamos que si tal estilo de música solo lo escucháis tú y tus amigos, nadie lo va a sacar a las tiendas, ¿por qué? porque sois una minoría y como tal debéis buscaros la vida para oírlo, verlo, o lo que queráis, y claro sin fastidiar al prójimo. Y porque es esto ¿? Porque no generáis dinero, ya que si lo generaríais a alguno se le abría ocurrido venderlo. Y ahora, dime, claro siempre el dinero. Por supuesto el dinero, tú no quieres dinero ¿? capitalismo puro y duro, el mejor sistema socio-económico puesto en marcha y con el que la mayoría de la población vive bien, pero que muy bien (exceptuando un % muy pequeño) pero claro cuando vivimos bien queremos vivir mejor, queremos vivir sin trabajar, adelgazar sin correr, comer sin masticar, y ahora ALGUNOS de vosotros coger lo que no es vuestro. Y recalco ALGUNOS.

Y por cierto deja de hablar de despotismo y tonterías, os gustan más las teorías de conspiración que a un tonto un lápiz. Nadie quiere controlaros despotamente, es más si lo que quieren es vender, si, pero cosas que vendad de verdad. Y si quieres más cultura, a crearla.

me ha encantado tu comentario.

Tienes mucha razón en ciertas partes de tu comentario, pero con otras no estoy de acuerdo.

Es cierto que las empresas y la gente se mueve por el dinero. Las cosas se hacen porque se sabe que se va a sacar una rentabilidad de ello. No pienso quejarme del sistema capitalista porque, aun con sus defectos, soy una parte de él. Yo, por ejemplo, soy diseñador y como tal, mi meta es vender y cuanto más, mejor!

Sin embargo, cuando hablo de diversidad en la oferta musical, no me refiero a que no se emitan grupos extraños o estilos que escuchan 4 gatos. Un montonazo de buenos grupos de gran éxito en EEUU o Inglaterra (mercados mucho más grandes que el español) no se han escuchado jamás en la radio privada española. Me dirás que es cuestión de gustos. En parte tienes razón, pero también es cierto que si a alguien se le acostumbra desde pequeño a escuchar únicamente un tipo de música, cuando escuche otra no le gustará nada.

Por todo eso es por lo que las compañías discográficas en España sacan continuamente grupos del mismo estilo. Les es mucho más fácil crear clones que ofrecer nuevos sonidos (españoles o extranjeros) que en otros sitios sí venden. Con poner al mismo creador de letras de siempre, hacer los mismos ritmos y coger a un "triunfito", ya tienen algo para hacer pasta. Y no pasaría nada si no nos taladraran con su presencia y lo vendieran como un nuevo talento y la nueva estrella de la cultura musical española porque, simplemente, eso no es cultura.

Ah!, y, por favor, no me llames creador de conspiraciones porque esa gente me pone de los nervios. Lo que yo te digo son cosas que se saben y que las propias empresas afirman sin más. Las discográficas tienen acuerdos para que su música suene en las radios (igual que las productoras de tv las tienen con las cadenas de tele) y son empresas que intentan exprimir al máximo a los artistas contratados (por eso cada vez hay más que fundan sus propios sellos).

Por último, con lo del despotismo y el maltrato que nos han hecho las compañías, me refiero, por ejemplo, a lo siguiente: yo era pequeño, pero me acuerdo de cuando se empezó a cambiar el cassette por el CD. Decían que era más caro porque era una nueva tecnología y era más cara de fabricar (vaya mentiiiiraaa más grande que nos colaron). Prometieron que el precio bajaría... mentira! Con los años, veías que los CDs subían año a año de precio y que valían el doble que las cintas!! ¿Por qué? Para justificarse dijeron que lo que valía era la "calidad"... tócate las narices! Pero bueno, ya sabes que pasó lo mismo con el salto de la cinta de vídeo al DVD y ahora al Blu-Ray. Esto, junto con la burbuja en el precio de los discos y pelis en España me hace decir que se han comportado de forma abusiva y maltratando al consumidor.

Nada más! Ciao!

y dale patata con los comentarios largos!! he leído dos párrafos y me he dormido...pues diseña diseña, que pronto todo el mundo querrá "robar" tus diseños y ya vendrás llorando a pedir ayuda a zp. weno, viniendo de ti, le echarías la culpa.

1º Capitalismo puro y duro no creo que lo hayas visto ni siquiera en los libros de texto. Y mucho menos querrias vivir en un mundo asi

2º "y con el que la mayoría de la población vive bien" si exceptuamos 3/4 partes de la poblacion mundial. Que to sepa solo 2500 millones de personas (como mucho) viven por encima del umbral de la pobreza. Hasta los 6500 cuenta tu los que faltan.

3º No tengo derecho mas que a votar cada 4 años y pagar por todo y callarme. Pues mira tu por donde no me sale de los cojones. Yo quiero saber quien, cuando y como me gobiernan y quiero inmiscuirme en la toma de decisiones (sobre todo las oimportantes). Quiero poder decidir (por consenso) con que se puede comerciar y con que no. Y sobre todo no pienso callarme por mucho que alguien diga que tiene LA VERDAD Y LA MORAL de su lado.

Por cierto, siempre pago si el precio es justo (y esto incluye un amplio margen para los intermediarios). Si el precio es abusivo, paso de comprarlo. Pero si es abusivo y no puedo conseguirlo por otra parte (a precio justo) sencillamente el vendedor se va a comer los mocos, y yo al final voy a tenerlo.

herrero, entonces cuando no te parece un precio justo te conviertes en ladrón?

Bueno me paso rapidito!!! Lo de capitalismo puro y duro era una simple expresión, nada más. En esos 4000mil millones de personas que viven por debajo del umbral de la pobreza, entran muchos más factores que el sistema económico, como guerras, gobiernos etc...Hay muchos países con muchos recursos donde la vida es muy precaria, pero no por su sistema económico. Por lo demás ai cosas en las que tenéis razón, son diferentes formas de verlo, lo único que yo quería decir es que lo que es mío, es mío, y nadie tiene que robármelo de la forma que sea. Un saludo!!!

Amí me da la impresión de que en este país el gobierno y parte de población nos toman a todos los cibernautas por unos ladrones, creen que solo queremos Internet para "robar" y disfrutar de lo que otros hacen, pero claro, supongo que aquí la gran mayoría de personas no utilizamos el ordenador solo para mirar el Tuenti o Facebook (que no digo que me parezca mal usarlo para eso solo, pero al grano), aquí utilizamos Internet para culturizarnos ya que por lo menos por mi parte creo que la TV no enseña absolutamente nada quitando programas de cultura como documentales de cualquier tipo. Porque para mi es TRISTE saber que la audiencia de este país uno de los programas que más se ven es Gran Hermano... No me enroyo más, lo que quiero decir es, que pienso que estamos mal "valorados" desde que ví en la TV el anuncio de "Protégelos.com" en donde se ve a un chaval que esta mucho tiempo en el ordenador y que en la vida real esta "zombie", personalmente me pareció vergonzoso dar esa imagen de nosotros.

pues yo creo que la mayoría de internautas que reivindican tanto son así, y conozco muchos en la vida real... son unos frikis que se "culturizan" con juegos de rol, escuchando "jevi" y viendo series de tanta calidad como el manga de naruto u otras mierdas parecidas. Si esto t parece mejor que gran hermano, ya se como eres.

Una cosa es que Jugemos y otra cosa es que solo juguemos, hay tiempo para todo y sí, creo que es mejor jugar a cualquier tipo de juego antes que seguir Gran Hermano. Y juzgame como quieras, atrapado, sin vida social o lo que prefieras.

no, te juzgo como friki, y que así ningun gobierno ni persona normal os va a tomar en serio.

¿Ahora resulta que por decir que yo juego en el ordenador ya das por supuesto que soy un friki y que no hago nada más que jugar? No lo entiendo. Ni que tuviera algo que ver el hecho de jugar con el tema que se debate

Efectivamente, como he dicho en el comentario que acabo de escribir, se nos tacha de frikis por no seguir las directrices de las grandes compañías.

Eres un auténtico hacha, tío (además de un tremendo maleducado)

Ya te he dicho que normalmente la gente como tu utiliza la palabra maleducado para desacreditar al oponente, cuando verdaderamente el maleducado, ilegal y ladrón eres tú. Yo solo digo que nadie normal va a hacer caso a frikis para que puedan ver gratis manga o escuchar jevi.

nose si sera tarde, pero salgamos a la calle, digamosle a este pais lo que pensamos cerremos las webs los p2p para realizar un imulacro de quien nose lo cree lo que va a pasar. Así la gente espabilara cuando vea que no le va el emule y que no puede descargar o que una su foro preferido la cierran o el youtube o el google.

esto es la guerra y no se si perderan o ganaran votos pero eso me da igual ya que como por hay dicen son los mismos con diferente collar.

Parada general.

ogh! que revolucionario! se va a morir el mundo por estar igual que hace 10 años?? jajaja

xk no dejas el coche, el bus y la moto y vas con burro como hace 60 años tampoco te vas a morir

weno si tu has conocido la época en la que tus amigos los burros se utilizaban para viajar me alegro, pero la mayoría de las personas hace relativamente poco que tienen internet y no creo que se provocara una gran revolución por cortar el grifo a cuatro ladrones.

no me considero tu amigo pero gracias por la consideración.

Tienes un concepto muy equivocado de quien son los ladrones. Los distribuidores k siguen enriquiendose de los Autores, esos son los ladrones, las distribuidoras, productoras y demás xupasangres, que controlan a los artistas.

Te voy a contar la historia real de lo que esta pasando haber si al leerla como no lo cuentan los que pierden dinero abres los ojos.

La sociedad, o la inmensa mayoria,no usa cds, usan mp3, si itunes y otros sistemas venden música para k voy a comprar cds?

La sociedad avanza y las grandes distribuidoras no son capaces de adaptar-se a la nueva realidad, quieren seguir vendiendonos un pedazo de plastico que vale (0.2€ el soporte + 0,5€ etiquetaje y "documentación" + 2€ para el autor, tirando a largo un coste de 3€ unidad) para vendernoslo a 15€, pues no nos da la gana.

La sociedad se rebela contra las discograficas y demás intermediarios, que viven del trabajo de otros, los Artistas, en forma de pirateria.

Pero no te confundas, los Artistas no pierden dinero, porque ellos tienen mayores indices de asistencia a sus conciertos, donde las discografias no ven ni un duro.

Me gustaria citarte un par de notas de un blog yumesworld.es que dicen así:

"La venta de disco sufrió un descenso del 21,7 % en 2007, pero la “descarga legal” (de pago) subió un 24,3 %, las discográficas no quieren verlo, pero el futuro es la venta por internet. Los ingresos de la SGAE no dejan de crecer, según ellos la industria de la música se va a pique, pero en solo seis años la cantidad recaudada por ellos a aumentando en un 511,7%, llegando en 2007 a 377,2 millones de euros."

Que persigue entonces la sociedad? quizá la eliminación de los intermediarios? los que realmente roban dinero a los artistas, ya que solo el 2% de lo que recaudan con la venta de un cd.

Porque los Autores no abren sus propias webs para vender su própia música? quizá porque tienen unos contratos con discograficas, que los tienen cogidos por los genitales, y no les dejan ser libres?

Pero claro las discograficas e intermediarios ven que se acaba el chollo, y que no podrán seguir viviendo de la gallina de los huevos de oro. Y entonces aparecen en escena los grandes poli-corruptos de este pais para darles lo que necesiten para seguir viviendo del cuento.

Ahora porfavor, si has sido capaz de acabar mi escrito, ten la consideración de dejar de tratar a todo el mundo de ladrones y piratas, porque no hay nadie que este libre de culpa y no haya tenido en sus manos alguna cosa, peli, musica, escrito... sin haber pagado los derechos de autor.

Y basta ya de demagogía barata.

haber, con tu comentario tan largo ya se por qué pones zzz en tu nombre. Para dejarnos de tonterías, ya te digo: BURRO. Ahora te explico por qué: el disco en si, no vale nada, pero sí lo que tiene dentro que es un trabajo como otro cualquiera, por lo que los cds deberían valer incluso más. Si los artistas no ganan dinero con los cd, ellos ya sabían donde se metían ya que esta información no es nueva en la sociedad. De todos modos, sigo defendiendo que AUNQUE ROBES POR JODER, SIGUES SIENDO UN LADRÓN.

Quiza si dejaras de insultar, y faltar al respeto a todo el que no opina como tu podriamos seguir hablando, pero da un poco de pena tus "razones" para defender lo innegable.

Que esta ley no es más que la vulneración de los derechos de la mayoria para proteger los derechos de una minoria, derechos de autor que varios jueces han dicho que no son vulnerados por las paginas de enlaces p2p.

Una ley que se salta a la ligera el poder judicial, para adjudicarselo a una gestora, que podrá sin más cerrar cualquier web, de cualquier tipo, que haya sido denunciada frente a dicho organismo.

mira zzz, esta ley no es nada injusto. igual que se prohibe robar en un supermercado o en la casa de alguien, hay que prohibirlo en internet. No pedíais tanto la adaptación a las nuevas tecnologías, la innovación? pues están adaptando las leyes a los nuevos acontecimientos tecnológicos. Da igual que se robe a una mayoría o a una minoría, no hay que robar, y eso si que es INNEGABLE. Entonces por qué no vas a la fábrica de una discográfica y robas de allí una copia? porque te denunciarían. Pues esto mismo tiene que estar adaptado a los nuevos tiempos, a los delincuentes virtuales que actúan tanto por internet.

hay mucha gente que roba y de muchas maneras, y no tienen porque cobrarnos a los demás los platos rotos, porque con el canon digital pagamos justos por pecadores, eso solo fue el primer paso para luego meterle la puntilla con esta ley.

Hay que perseguir la pirateria, pero no a las personas, y nunca vendiendo nuestra alma al diablo.

Este no es el camino.

La vulneración de derechos como la presunción de inocencia, el derecho a la libertad de expresión e información. Y lo más grave de todo, quien decide si una información es o no ilícita, si vulnera la Ley de Propiedad Intelectual, si puede o no estar publicada, no es un juez, es el Gobierno. A esto en mi casa lo llamamos censura.

a ver zzz, igual que persiguen la acción de robar en la vida real, persiguen a los delincuentes. De esta manera, en internet, además de perseguir la piratería, tienen que perseguir a los piratas, comunmente llamados ladrones. Para no tener problemas con la presunción de inocencia, quitan todas las webs de donde te puedes descargar algo ilegalmente. si tu no lo haces eres inocente, enhorabuena. Si lo haces, eres un delincuente y espero que o te metan una multa o vayas a la cárcel. Esto no es censura ya que no están prohibiendo la libertad de expresión a nadie, sólo impiden que cuatro chorizos puedan robar más fácil gracias a determinadas fuentes.

tu sigue con tu caza de brujas k solo ves ladrones y delincuentes.

Descargar música de internet no es un delito en España. Haber si te enteras!! Y eso no lo digo yo, lo dicen los jueces.

Deja de atacar a los usuarios y empieza a defender esta mierda de ley si es k tienes algun argumento. Yo te expuse los mios, tu solo hablas de ladrones y delincuentes.

Ya te dije que estoy deacuerdo en que tiene que pararse la pirateria, xo no quitando de enmedio al poder judicial.

Xk esta ley no contempla cerrar la red p2p, solo las webs "de enlaces", aunque pueden cerrar cualquier web que les plazca. Por lo tanto no atenta contra la pirateria, atenta contra los derechos de los ciudadanos, y sino quieres verlo es que eres ciego, o sencillamente tienes intereses de por medio.

x cierto no veo que nadie más opine sobre el tema, solo veo votos positivos en tus escritos y negativos en los mios.. Que te pasas el dia dandole al karma??

mira como se pica el muermo!zzzzzz! espera que me duermo! si mis comentarios tienen más votos positivos será porque aquí todavía queda gente coherente que se da cuenta de quién tiene razón. Si en España es legal descargarse cosas, por eso es necesario una ley que acabe con los chorizos. No veo mal que sea quien sea, cierren webs de descargas, el siguiente paso sería denunciar a todos los chorizos que descargan cosas. Hasta mañana picao.

como tan poco verias mal que juzguen a los criminales, gente que no son jueces no??

La SGAE se queja de que hay gente que les piratea, y "les roba", cosa que según el codigo civil español, no es así en la mayoría de los casos debido a que no hay ánimo de lucro, pero bueno, consideraremos su versión de los hechos, y diremos que se roba a los "intermediarios", xk los autores son más que compensados, ya que debido a la pirateria ganan más dinero que nunca.

La SGAE ROBA a todos los Españoles, amparandose en que a ellos les roban primero, si no eres capaz de ver y darme la razón en esto, no hace falta que discutamos más, porque no llegaremos a ningún sitio.

x cierto no me cuentes historias de los votos, a mi me da igual la puntuación de mis escritos, pero siempre estan en tus escritos los 6 votos positivos de turno, de los 6 soplapollas tan ignorantes como tu que no dan ni un solo argumento para defender la ley que aquí estamos discutiendo.

El fin no justifica los medios

fap94, échale un ojo al comentario #10 y después si quieres hablamos de votos ;)

haber, zzz, si tu eres soplapollas, calientapollas, o lo que seas, a mi no me vengas con cuentos. después dices que hay que tener respeto. cuando a alguien que no tiene razón se le acaban los argumentos, recurre a cualquier cosa... Así va la sociedad, así va internet...

y guiller, listillo picado de la vida, todo el mundo puso negativo porque dije que apoyaba la ley pero no di motivos. cuando he dado razones del porqué, hay gente con cabeza que me puede dar la razón. si hay otra gente que prefiere ver sus intereses o no tienen un ci suficiente para captarlo, no es mi culpa.

Das pena nano, k motivo diste tu para defender la ley?? no me hagas reir..

Lo unico que haces es escribir cosas sin sentido y atacando continuamente a los que estamos en contra de la ley, llamandonos ladrones continuamente, cuando yo no he robado nada.

Yo te di motivos x los cuales esta ley es anticonstitucional e ilegal, además de inmoral y un insulto a todos los españoles que pensabamos k viviamos en un pais libre y democratico y que cada dia tenemos más claro que la politica esta corrupta, no solo en Cuba, sino tambien aki en España, en un pais que se considera del 1r mundo y no es más que una falacia de este askeroso mundo que hemos creado, donde los derechos de muchos son pisoteados para el interes de unos pocos.

Sigo esperando a que te decidas a contestarme si apoyas a la SGAE y permites robar a las victimas, y por lo tanto te pasas la justicia por el forro. Y ya de una vez demuestras de que pie cogeas y ya que estas nos podrias decir que intereses tienes tu en la SGAE, si te pagan por escribir aqui, si eres uno de los pocos autores que ven dinero de dichos robos, o si x el contrario eres otro de los muchos que se enriquecen a través de la SGAE sin hacer nada o sinceramente es que no das para más

fap94 si dejas de tachar a la gente de cosas que no son te lo agradecería, porque sí tu has dado "argumentos" pero date cuenta que mas de unos cuantos de los que te votaron negativo ya tenian sus propios motivos, no votan asi por que si.

weno fap94 ya has kedado retratado se te ha descubierto el pastel, será por eso que no comentas ya?? que poca vergüenza colega...

no zzz... esque de tanto leerte me he quedado dormido... Más inmoral que robar no es nada, sin contar que hayas matado a nadie, pero con delincuentes como tu ya se espera uno todo. Guiller, lo que tu digas pero la gente vota en negativo cuando sus intereses se ven en peligro, siendo en este caso unos intereses ilegales.

y dale con ladrones y delincuentes y demás chorradas. Los ladrones son los de la SGAE.

Y me referia a k ya se k tienes un minimo de 2 cuentas, ahora ya me has confirmado lo de los votos positivos en tus posts, la pregunta es, solo tienes 2 o tienes más??

Es realmente triste que tengas k tener más de una cuenta para poder votarte tus posts.. lamentable

lo que si es penoso es que tengas que utilizar la delincuencia para revolucionarte en contra del Estado. Ah! y lo que tengo es amigos, no como los frikis como tu que os pensais que teneis amigos pero en realidad son mounstruitos virtuales con más vida social que vosotros.

de mis amigos no tienes k preocuparte tu payaso, estaran contentos tus padres con un pedazo de subnormal como tu en casa, eso sino te hecharon ya..

Nose como puedes hablar de delincuentes cuando apoyas a los mayores ladrones del pais, y defiendes combatir las ilegalidades con otras ilegalidades mucho peores.

A cascarla matao

acabo de leer vuestra conversación y oriol, eres de lo más maleducado e inutil que he visto en mi vida. Cuando te ves acorralado recurres al insulto y ahora ya metes a los padres del otro chico. Si tu madre trabaja en la esquina de al lado no es culpa de nadie.

gracias juaz :)

no soy yo el k esta llamando ladron a todos los demás y menos el k tiene 2 cuentas para votarse los comentarios.

Yo expuse hechos contrastables, el solo habla de detener a los ladrones. Tratandonos a todos como ladrones, no tengo xk aguantarlo.

En ningun momento me meti con sus padres, no creo que ellos eligieran a semejante energumeno como hijo

mis padres están encantados de teher un hijo honrado, que para eso a mi me han dado la educación que a ti te falta. Una de dos, mejor dicho de tres, o te criaste en el campo con los cerdos (y así has salido), o tus padres son igual de educados que tú (y seguramente los saludas cuando te pasas por la carcel), o el que ha salido desviado y delincuente eres tú y en ese caso no creo que tus padres esten contentos contigo. Más hecho contrastable que el que descarga ilegalmente roba, no se cual será. Igual es que no lo ves y en ese caso no es tu culpa el que seas tan lerdo o si lo ves es peor porque quiere decir que actúas por voluntad propia sabiendo que estás delinquiendo.

disimulas muy mal, creas una cuenta, luego posteas insultandome, y al minuto posteas tu dandole las gracias jajaja

que pasa que eso es lo que haces tu en el tuenti para creer que tienes amigos?

No eres ni triste fapada.

cuando un admin del foro me conteste, ya te lo podre asegurar con certeza, de momento solo tengo un par de fotos de los emails que me manda la web cuando alguien postea, y con eso solo ya puedo asegurar que tienes un minimo de 2 cuentas, la cagaste y lo sabes xD

a sí? y quereis que os denuncie aunque sea a la policia por estar insultando y amenazando a un menor?? jaja que alguien con muchos menos años que vosotros tenga más principios y más sentido común manda webos!

primero desconozco tu edad aunke me suponia que eras un niñato. segundo tu desconoces la mia. Tercero, tu empezaste insultando primero a todos los detractores de la ley, luego llamando fachas a los votantes del pp, mira que no soy votante del pp, xo generalizar es malo.

Y amenazar no te amenazado en ningun momento.

Y luego hablas de principios y sentido común... jaja me entra la risa, de que principios me estás hablando? del principio de defender una ley incostitucional? del principio de separación de poderes en un estado de derecho?

Tienes suerte de ser menor de edad, aun podrás ir al colegio a que te eduquen. Mira deberes para mañana, preguntale a tu profesor que significa la separación de poderes en un estado de derecho.

mira, yo se todo eso porque yo saco matrículas no como tu que eres un fracasado (en la vida y socialmente) y esperate que al final el que se la va a cargar eres tu. yo ya te he advertido.

Tus estudios me deslumbran, estoy impresionado...muchas felicidades x tus matriculas en la ESO.

Vete a llorarle a mama o a seguir empoyando.

Me estoy cagando encima con tus amenazas... ui k miedo me das... me la voy a cargar, el profe mañana me pone contra la pared..

por tus comentarios esta claro quien es el niño aquí.

¿Son los creadores los beneficiados de este tipo de medidas? ¿De verdad? Veamos, la SGAE antes era Sociedad General de Autores Españoles, pero ahora es Sociedad General de Autores y Editores. ¿Veis la diferencia? Los editores, los productores, las discográficas se unieron a los creadores, a los cuales explotan de manera indiscriminada. Buscad cuales son las condiciones de los contratos con las discográficas que firman los grupos pequeños; una salvajada.

Esta bien claro que los grupos ganan dinero de los conciertos, no de las ventas de discos. Los discos son solo trozos de plástico, los conciertos son experiencias irrepetibles, únicas que son, por cierto, más caros que el disco. Si lo qusisieramos todo gratis como dicen por ahí ¿iríamos a los conciertos?

Por lo tanto, si se venden menos discos y hay más conciertos, las discográficas ganan menos. Las discográficas tenian la labor de dar a conocer a los grupos, pero con Internet ¿Cúal es su función? Si alguien sabe qué es Jamendo lo entenderá.

Este tipo de medidas sólo van encaminadas a una cosa: proteger el antiguo modelo de negocio que tenian los productores, que en lugar de adaptarse a los nuevos tiempos, intentan legislar contra ellos.

Y para todos los que dicen que las descargas p2p son ilegales: http://www.filmica.com/david_bravo/ Cuando las productoras han visto que no pueden ir en contra del derecho español y los jueces, han decidido saltárselos, hacer una ley anticonstitucional y demostrar que los dos grandes partidos de este país son títeres de empresas.

Esta ley esta es absurda. Por mucho que cierren las webs, bloqueen el Internet, etc..., no van a conseguir que la gente se compre los CD's..., ya sea porque clarisimamente es una timada gastarse 12-15€ en un CD original cuyo contenido consta de 10 canciones de 3 minutos...

Segunda cosa (y más importante)

Si no fuera por Internet, los Foros y la millonada de Webs que hay en Internet, muy pocos grupos/cantantes serian famosos.

Es decir, que quieren cerrar un medio de comunicación el cual les ha dado de comer y les ha llevado a lo mas alto.

Si no fuera por Internet muy pocos grupos serian conocidos, asi que menos quejarse! que sin Internet esos grupitos aún estarian tocando en Pubs de tres al cuarto!!

Que alguien me rectifique si me equivoco.

En defensa de los derechos de los ciudadanos en internet

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