Mucho, demasiado tiempo llevamos hablando del tema del fin del ADSL tal y como lo conocemos. Y mucho me temo que cuando el rio suena ... El último movimiento ha llegado, según recoge BandaAncha, con la propuesta que Telefónica (que es quien alquila la red al resto de operadoras de ADSL) ha hecho a la CMT para que el sistema ADSL en España cambie. Al menos con el que trabajan los mayoristas.
¿Fin de la tarifa plana tal y como la conocemos hoy? Podría ser. En Reino Unido, la filial de Telefónica, O2, tal y como ya se había rumoreado antes de verano, ha modificado ligeramente las condiciones de sus ADSL y sin poner límites numéricos a la limitación de las descargas, sí que adoptan la jerga usada hasta ahora en las tarifas de móvil: descargar cuánto queramos siempre que respetemos un uso razonable de la línea si es que no disponemos de un límite de descarga al mes, el cual ya aparece en dos de las modalidades.
¿Neutralidad de qué?
En la propuesta que Telefónica habría comunicado a la CMT para que sea aplicada a partir de 2012, se establecen diferentes prioridades según el tipo de servicio o datos que se quieran enviar, dando la máxima a la VoiP y servicios asociados como el streaming multimedia, luego a las conexiones de las empresas y finalmente estarían los usuarios domésticos. De nuevo la neutralidad de la red a debate.
Esa posibilidad se añade al posible aumento de precio de las conexiones ADSL en España (ya de por sí más altas que la media y de menor velocidad) ya que Teléfonica querría que el alquiler que el resto de operadoras que usan su red pagan ahora, se divida en un fijo y un variable dependiente del tráfico que se consuma. Habrá que ver pues si ese aumento se produce, si sería repercutido directamente en el consumidor. En principio se trata de un acuerdo entre mayoristas y no debería aumentar la forma en que accedemos a Internet por ADSL.
Hay que advertir que esta sería una propuesta de Telefónica (la compañía todavía no nos ha confirmado ni desmentido la misma) que conocen el resto de operadores y que debe evaluarse y aprobarse por la CMT.
Comentarios
brillante
En elmundo.es hablaban de que si solo afectaría a las líneas contratadas indirectamente (ponían que solo un 7%) aunque el precedente que sentaría sería muy gordo. Yo, lo siento mucho, pero en caso de que esto llegase a ocurrir, vería con buenos ojos la expropiación de la red a Telefónica y la venta libre (puesto que la red la pagamos todos cuando era una empresa del Estado).
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No creo que el actual gobierno, ni el proximo,... sea quien sea, tengan las castañas de expropiar las lineas a telefonica,... muchos amigos tienen ...
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Siempre con la misma historia. Telefonica no fué del estado, era una empresa privada con participación del estado. Cuando llegó a manos del PSOE con Felipe a la cabeza, se empezó a privatizar y con el PP se privatizó lo que quedaba, que era sobre el 10% de la empresa. Por ahí están los datos.
Aun gracias que se liberó el sector y otros, donde el monopolio no venía a cuento.
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Las expropiaciones de cualquier cosa es la justificación de un Estado para iniciar la dictadura, ¿os creeis que un estado que controla la red de comunicación te la va a dejar gratis y libre? naranjas de la China, la pagariamos siendo controlados. Además los estados así son ineficaces.La mejor reforma es cambiar las instituciones tipo CMT para que de verdad regulen el mercado Teleco y obliguen a la verdadera competencia entre compañias.
No entiendo la gente que vota en negativo algo que simplemente es un dato informativo
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Es mejor un liberalismo atroz donde el mercado se "autorregula". El intervencionismo es necesario, precisamente el liberalismo sin control nos ha traído esta crisis.
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A ver, hay cosas que no me cuadran. Primero dices que "Telefonica no fué del estado, era una empresa privada con participación del estado." para después decir "Cuando llegó a manos del PSOE con Felipe a la cabeza, se empezó a privatizar". Pero si ya era privada, ¿cómo es que el PSOE empezó a privatizarla?.
También dices que el PP vendió lo que quedaba que era un 10% y me encuentro con "A principios de 1997 el Gobierno toma la decisión de vender el paquete de acciones que el Estado poseía aún en Telefónica y que equivalía al 20,9% del capital.". He aquí la fuente: http://enciclopedia.us.es/index.php/Telef%C3%B3nica
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Tiene parte (mucha) de razón.
Telefónica como tal se fundó en 1924, durante la dictadura de Primo de Rivera, y, aunque su intención era extenderse por todo el territorio nacional y dar cobertura global, su capital era completamente privado, de hecho en un principio dio cobertura a sus socios (lease accionistas). La idea de la empresa era convertirse en la Bell de EEUU pero en España, una empresa privada que ofertaba servicios telefónicos, con red propia, etc.
Con el paso del tiempo los distintos gobiernos (sobre todo Franco, pero creo que empezó durante la República) fueron invirtiendo en ella hasta ser una empresa Privada pero con un alta participación pública, de hecho mayoritaria. Al efecto era un empresa estatal, pero esto no era del todo cierto, sus empleados jamás han sido funcionarios.
Lo que se hizo, bien o mal, fue revertir al status original, obligando a Telefónica a realquilar sus líneas a un precio controlado. Que no fue la opción ideal? puede que no, pero no veo muchas salidas buenas del embrollo que teníamos montado.
No hables sin saber x q si te hubieses informado en españa no hay 1 crisis sino 3. 1- Crisis Subprime que se origina debido a un mantenimiento de los tipos de interes bajos por parte de los politicos. 2- Crisis inmobiliaria debido a q en nuestro querido pais tienes que ir a un ayuntamiento para que te recalifiquen los terrenos. 3- Crisis del mercado laboral x q a un empresario le sale mas a cuenta si la empresa esta jodida echar el cierre antes que pagar los despidos ( En españa la gran mayoria son PYMES si tienes uan empresa con 4 empleados y esta jodida y tienes q despedir a 2 seguramente tengas que cerrarla x no poder pagar eso).
Asi que como veras campeon es fruto de un intervencionismo por parte de los politicos. El liberalismo consiste en vigilar el mercado y fomentar la libre competencia. Esta crisis es x un exceso de intervencionismo.
Porque no pones estos comentarios en el blog salmon, creo que aqui no pintan mucho.
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Yo les expropiaba la red, les metía a una cámara de gas y lo que haga falta.
brillante
Te respondo rápidamente sobre las "causas" que particularmente mencionas a tu manera:
1.- La crisis de la subprime no está causada por los políticos (que barbaridad!) sino porque los bancos y financieras para ganar más dinero realizaban préstamos a cualquiera, aunque no pudiera devolverlos. Luego se vendían unos bancos a otros (de cualquier parte del mundo) paquetes de préstamos (sin saber cuántos de estos eran del tipo "dudosos" en cuanto a su capacidad de devolución) y al final unos bancos no confían en otros. En gobiernos tienen culpa de no haber controlado esto. Esto es la fiereza del neoliberalismo y no intervencionismo.
2.- Los ayuntamientos tendrán su culpa (los que son corruptos, aunque también tienen culpa aquí los que pagan a esos corruptos) pero la crisis inmobiliaria en España (influida por la primera causa, préstamos que no se devuelven) tiene dos variantes, una que se construían muchas más viviendas de las que se podían ocupar (todo tiene un límite) basando la economía en el ladrillo (a difernecia de otros países). La segunda es que los precios subían (a la par que se reducía la calidad de fabricación) vertiginosamente por el afán de lucro de los empresarios, llegando a costar un piso mucho más en muchas partes de España, con sueldos más bajos, que en Alemania, por ejemplo
3.- Menos cuentos. Los trabajadores temporales siempre han sido las víctimas de este tipo de situaciones. Y además, la indemnización por despido por causas objetivas que ya no hay que demostrar ha bajado muchísimo. Un empresario no va a contratar más porque el despido sea más barato. Eso es falso. Un empresario va a contratar a más trabajadores CUANDO LES HAGAN FALTA. Y en las crisis, se aprovecha siempre para bajar los derechos del trabajador, mientras que el empleo solo sube cuando vuelve a aumentar la actividad económica (obvio)
A nivel internacional, es el neoliberalismo descontrolado el que ha causado esto. El no intervencionismo, salvo para cuando hay que salvar la papeleta y que el papá estado, ahora sí, insufle dinero público al sistema financiero. El neoliberalismo, significa que los beneficios son privados, pero las pérdidas se financian con dinero público.
A nivel español, el desatino de basar en algo irreal, como es el ladrillo, nuestro crecimiento económico. Si culpa tiene este gobierno y el anterior, es no preverlo e invertir más en I+D para buscar otro tipo de base económica.
No estoy muy de acuerdo con la expropiación, yo considero positivo hacer una red nueva que compita con la red actual de telefónica (claro empezaría pequeña), si es posible pudiera ser del estado, y si la del estado es mejor los consumidores la utilizarían, aunque yo me considero de derecha los monopolios de ninguna forma son aceptables ni de privados ni de estado, por eso me parece mejor que hayan dos empresas mínimo que compitan en precios, características y calidad.
Chapó.
interesante
Lo gracioso del asunto es que pretenden cobrar por flujo de datos consumido aduciendo que es algo lógico: "tanto consumes, tanto pagas".
Pues bien, en ese caso, ¿por qué narices en España hay gente dentro de la misma compañía (Telefónica) que paga lo mismo por 1Mg de velocidad que otra a la que le llegan 6 o 10?
En vez de atacar a las tarifas planas (no nos engañemos, las de telefonía móvil son un aborto de tarifa plana), lo que deberían es cobrar a la gente por el servicio que verdaderamente recibe.
Es decir, si 10Mb cuestan 40 €, 1 Mb debería costar 4€. De esta forma, las compañías se espabilarían para mejorar la infraestructura y no seguiría creciendo la desigualdad existente entre las ciudades españolas (llegando a veces a nivel de barrios incluso).
Eso es lo que llaman el Operador Neutro:
http://www.partidopirata.es/w/images/b/b3/Propuesta_operador_neutro.pdf
Teniendo en cuenta quién fue el que le "regaló" a Telefónica/Movistar las líneas del antiguo monopolio estatal...yo lo vería todavía más negro en caso de cambio de gobierno.
La solución hubiera sido sencilla, independizar la propiedad y gestión de las redes de todo operador de telecomunicaciones que optara por vender servicios en el nuevo mercado "liberado".
No puedes darle a uno de los competidores todo el control y esperar que sea una competencia justa. La liberalización del mercado de las telecomunicaciones en España fue deliberadamente desigual desde su concepción, todo fue orquestado para que Telefónica siempre tuviera la sartén por el mango.
Pues sí pintan, porque la situación actual del mercado de Telecomunicaciones tiene que ver con las decisiones "neoliberales" que se tomaron en su momento para "liberalizarlo" y en la coyuntura de la crisis global en la que las grandes empresas quieren seguir manteniendo su % de beneficios trimestral a toda costa.
la expropiación en Europa es ilegal, no soñéis en utopías marxistas para el pueblo, Telefónica manda más que el gobierno e influye en la CMT.
Hola Land-of-Mordor.
Este tema da para discutir largo y tendido, la cosa no es nada fácil. No se si este es el sitio adecuado para discutirlo (mejor en el bar con unas cervezas), pero...
Lo que dices es una opción, pero no creas que es infaliblemente buena. El hecho de quitarle las infraestructuras a Telefónica no hubiese sido del todo justo, no todas se construyeron con dinero público (como decía parte de la empresa era privada). Con una salvedad, el mantenimiento de esas infraestructuras, su mejora, etc, tendría que correr a cargo de alguna otra empresa (o hacerse completamente público). Se podría haber optado por escindir Telefónica, que parte de su personal pasase a considerarse funcionarios y formasen una empresa puramente pública... pero esto conllevaría problemas con los empleados, además de ser jurídicamente muy dudoso (quienes pasarían a ser funcionarios? que oposiciones hn pasado? podrían hacerse muchos chanchullos en el proceso).
Por otro lado el hecho de que las infraestructuras sean de caracter público, a pesar de tener ciertas ventajas, suele desalentar la inversión por parte de empresas privadas. ¿para que voy a invertir en nuevas infraestructuras si ya existen unas públicas, que además son las que ofrecen mis competidores? Tristemente esto pasa ahora mismo por no haber obligado a las operadoras a invertir, pensando que podrán chupar de las infraestructuras de Telefónica indefinidamente.
Y que telefónica tenga la sartén por el mango, teniendo en cuenta lo que ha llovido, es más culpa de la desidia de las operadoras que de Telefónica. ¿Sabes que pordentaje de las infraestructuras actuales data de la época de la liberalización? el problema es que las operadoras no ven beneficio de invertir en mejoras en la red, solo Ono ha invertido de forma real en crear una red propia (bueno, algún que otro pequeño operador también).
Como te decía no veo una solución buena.
interesante
El estado no regaló nada a telefónica, simplemente vendió las participaciones que tenía de dicha empresa que se creó durante la dictadura de primo de rivera con capital privado, y el estado fue comprando poco a poco hasta conseguir la mayor parte y poder tener el control. Y al entrar en unión europea, se tuvo que privatizar al igual que hicieron el resto de países debido a una directiva europea.
Pues por dos motivos.
El primero es que se siguió el modelo de privatización europeo y la venta de la red era obligatoria, otra cosa es que se hubiera forma otra empresa privada y telefónica alquilase las líneas, pero estaríamos en la misma. El segundo es que con red telefónica valía mucho más, y tanto el psoe como el pp necesitaban pasta para tapar agujeros de desfalcos.
A mi me pilló un poco joven, pero de oidas, no os suena una tal "RUMASA", por lo de la ilegalidad de las expropiaciones...
Hola,
Lo siento, pero creo que tu exposición manipula la realidad, y convierte al responsable de los problemas en quien realmente no tiene la exclusividad de esa responsabilidad.
Para empezar decir, que me considero liberal, y que cualquier economía liberal ha permitido que todos los que estaís hablando en este foro, lo esteis haciendo en mayor o menor medida, desde un Laptop, PDA, Smartphone o demás tecnología de última generación. El término neoliberalismo ha sido creado para desprestigiar las economías libres de mercado, porque se está produciendo una crisis que ya ha ocurrido en repetidas ocasiones en nuestro planeta.
1- La crisis subprime , está precisamente provocada fundamentalmente por los políticos. Tal y como reconoces al final de este punto, los Gobiernos e Instituciones Públicas, son los responsables de generar unas reglas del juego de control económico que garanticen, precisamente, el correcto libre mercado.
En este caso, responsabilidad exclusivamente a bancos y cajas de ahorros ( recuerdo que las Cajas son fundamentalmente políticas todas ), es cuanto menos contar la mitad de la verdad. Si tú creas un juego donde permites que los bancos y cajas vendan los activos tóxicos por todo el mundo, sin control exhaustivo de esas operaciones, los bancos y cajas lo van a hacer.
Pero es que si tu permites que se pueda conducir a 250 Km/h en una comarcal, habrá mucha más gente que lo haga.
Es decir, que sí que es un fallo de políticos ( de la ideología que sean ), porque han sido los que han bajado la guardia ante este tipo de operaciones.
2- La crisis inmobiliaria se ha producido, de nuevo por una responsabilidad prácticamente exclusiva política.
En primer lugar, porque el cambio de la Ley del Suelo que hizo el PP permitía mayor transparencia en las operaciones urbanísticas, al no tener que ser recalificada por organismos públicos. Con la revisión de PSOE, se volvió a la recalificación administrativa y a la corrupción para sacar adelante proyectos urbanisticos nuevos.
Dicho esto, los principales responsables del aumento del precio de la vivienda, han sido los Ayuntamientos que con la nueva Ley del Suelo del PSOE, tenían libre potestad para establecer el precio de las nuevas parcelaciones municipales. A mayor precio, mayores impuestos, y mayores ganancias.
De hecho, ha habido Ayuntamientos que se han financiado exclusivamente por estos conceptos, ocurriendo ahora que no tienen dinero para soportar el crecimiento de sus propios municipios, convirtiendo en servicios fantasma municipales, por la falta de ingresos de licencias de obra y urbanizacion.
De nuevo, los empresarios ejecutan entorno a las normas que el Gobierno y los Ayuntamientos generan. Los empresarios NO crean normativas, NO crean leyes, NO establecen las reglas del juego.
3- Es fácil hablar desde la perspectiva del empresario, sin serlo. Un empresario va a contratar a gente cuando la necesite, esto parece lógico tal y como dices.
Pero en situaciones de crisis, la dificultad está en mantener un volumen de facturación normalizado, para poder aguantar la estructura empresarial que tienes.
Hoy en día, lo que sucede es que hay muchos proyectos que salen pero no garantizan uan continuidad en el tiempo ( un proyecto, imaginemos para 3 años ). Anteriormente tenías ya contratado el siguiente proyecto para los siguientes 3 años, pero la expectación e inseguridad del mercado hace que esto ya no exista.
Si un empresario tiene que meterse en un nuevo proyecto, pero los costes por despido son altos, intentará no entrar en él si no lo vé claro, clarisimo, clarividente. Esto es un error, porque repercute en que tanto los inversores como los empresarios, no apuestan por nuevos proyectos salvo que tengan cierta seguridad de que va a salir al 100% adelante, y esto hace que se ralentice la situación de recuperación.
En contra de lo que al gente cree, un empresario SIEMPRE quiere contratar gente, si su producción lo necesita. Un empresario no es tonto ( aunque los hay, como en todas partes ), y sabe perfectamente que sin contratación interna, no hay producción externa.
Otra cosa diferente es las politicas de sueldos, y bienestar social, que genere cada empresa ... donde ya no vamos a entrar. Como digo yo, cada uno es libre de irse de una empresa si no está agusto trabajando ahí.
Así que no, lo siento, no ha sido el neoliberalismo ( como lo llamais ), el causante de esta crisis. Ha sido fundamentalmente la relajación de las instituciones públicas que controlaban y establecian las normas del funcionamiento económico ( que no es lo mismo que intervención ).
Han sido los Gobiernos de uno y otro lado, los que no han sabido establecer modelos de crecimiento alternativos ( las empresas en un país se generan entorno a lo que la Educación y las Políticas Económicas quieren que gire su país ).
Han sido los grandes ricos ( dictadores y especuladores ), los que han jugado con la Energía, que es la verdadera crisis que estamos viviendo actualmente.
No nos engañemos, los pisos y las casas, solo son una pequeña porción de esta crisis. LA clave está en la Energía, en su captación y gestión.
Si el petróleo no hubiera subido un 150% en los ultimos 8 años, descuida que esta crisis no se hubiera producido todavía.
Pero yo soy de los que piensa, que esa crisis era inevitable y necesaria, y que volverá a generar otros 10 o 15 años mundiales de crecimiento sostenido, con control en las operaciones internacionales y comunitarias, y que dentro de 15 o 20 años volveremos a tener una nueva crisis relacionada con lo que la actualidad demande.
Me quito el sombrero por tu respuesta. Bajo mi punto de vista, el problema de mucha gente esque toma como verdad absoluta lo que dice la Tv y la prensa, no dandose cuenta de que cada uno barre para casa.
La culpa es de todos por vivir por encima de nuestras posibilidades económicas en vez de conformarnos con lo que ya tenemos.
Aqui en Peru ya ocurrio.... ojala que le expropien las lineas a trafafonica
interesante
Pues si ya tenemos las lineas mas caras de Europa y con menos rendimiento, apaga y vamonos... Eso si, el streaming no se limita, se nota que ahi quiere hincar el diente telefonica... y claro, no se va a enfrantar al itunes y demas,... La solucion, cada vez mas clara,... pasarse a alguna compañia con cableado propio,... que no se una a este ROBO que estamos sufriendo en España,..
en cuanto desde telefonican modifiquen las condiciones del adsl,cambio de compañía a otra con calbeado propio (ya sabeis a quien me refiero) y ademas sin pagar penalizaciones ya que telefonica estara modificando el contrato de manera unilateral.
ojala se atrevan a hacerlo y esto provoque millones de bajas de telefonica a otras compañias...pero conociendo al españolito medio,pasaremos por el aro y sonreiremos mientras nos dan unas palmaditas en la espalda,como con muchas cosas.
Hombre, hay sitios donde solo llega telefónica. Yo en cuanto me termine la permanencia con telefónica (por la promoción de 19,90 durante un año de internet) ahora que ya llega ono a mi casa me voy con ellos (y sin esperar siquiera a que aprueben esta locura :S)
Y ¿cual es esa compañia con redes propias??? Lo digo en serio, para cambiarme; estoy en Telefonica, (y la verdad, no tengo quejas excepto que a mi casa sólo llegan 3 megas) pero si alguien tiene ganas de aguantarme le cuento el calvario que estoy pasando con ONO haber sacado los pies del tiesto y haber pasado 8 míseros días con su "excelente" servicio.
-- editado por última vez a las 18:58
Si me joroban el tema del ADSL, me doy de baja y miro los cuatro correos y el facebook con el 3G. No voy a pagar a precio de oro un ADSL que solo podría usar del todo si pago más por otro tipo de servicios que no voy a utilizar (streaming, etc...). En cuanto lo hagan, sefiní telefónica para mí. Con el 3G del móvil me basta para lo que lo uso. Bienvenido tethering.
brillante
todo esta muy bien explicado aqui http://www.youtube.com/watch?v=rVADWAxOZtg
editado
El video me ha dejado con el culo torcido. (Editado)
Pero hasta qué punto puede llegar la incultura!!! Cómo es posible que un señor así sea presidente de la (por desgracia) empresa más importante de telecomunicación de este país. Dónde vamos a llegar! Y lo vamos a permitir?? Seguro que hay algo que podemos hacer.
Ellos tienen las redes, pero sin servicios las redes no sirven para nada. Para qué quiero yo un teléfono si no tengo a donde llamar?
Por favor, hay que ver...
don cesar alierta es un autentico mago del campo, este tio lo unico que sabe es llorar por que apple se esta forrando con el appstore mientras ellos se comen los mocos lo que no se da cuenta el tipo este es que sin contenidos las redes serian cables sin sentido por mucho que diga que los contenidos no funcionarian sin los operadores creo que alguien deberia de recordarle que sus tontas lineas no son nada pero nada sin contenidos. Ha y si acaban con las tarifas planas yo me doy de baja y creo que otros muchos lo haran. Y si las otras operadoras estan deacuerdo con esto me temo que estan cabando su propia tumba.
-- editado por última vez a las 18:55
El vídeo es increíble.
Me he reído muchísimo pero creo que ahora sí que estoy asustado por lo que Telefónica se trae entre manos.
pues nada mas que esto, telefonica y los demas http://www.nacionred.com/neutralidad-de-la-red/telefonica-y-los-operadores-ya-han-propuesto-a-la-cmt-el-final-de-la-neutralidad-de-la-red
Es vergonzoso que un tipejo asi sea directivo de una empresa como Telefonica.
Este video lo tengo entre mis favoritos.
Cada día me das más asco Telefónica. Me alegro de darme de baja en sus servicios a pesar de que llevaba 18 años con ellos.
Este vídeo me pone enfermo... CLAUD COMPUTIN <-- ¿Que porqué se llama así? Pues no se, pero es eso.
Veo que para ser Vicepresidente no hace falta tener muchos estudios... que bien se explica el hombre.
brillante
Editado
por dios rodri, payaso no , gente cualificada y con visión de futuro empresarialmente hablando , ocupando puestos de importancia , como debe de ser y un buen español
ironic mode on
No te pongas farruco con el señor alierta que te editan, ja ja ja, a mi también me editaron solo por llamarlo gili....
No he llegado a ver lo que ponia pero seguro que era poco para lo que se merece ese señor. Viva la damocracia y libertad de expresión. Este país es un PONZOÑA
Bueno, tampoco te creas que ponía tanto, sin embargo lo han editado todo.
Es tu primera vez. La mía fue hace unos días que armé una grande y pues me editaron...
ha sido ver el video y ya estoy de mala leche, es para guantearle la cara a este y a los que les rodea. Lo siento pero es que me he tocado los eggs. Hay que luchar contra esta empresa siempre y cuando la otra alternativa no se ponga a su altura.
-- editado por última vez a las 17:41
Me alegra saber, pues tanto en telefonia movil, fija y ahora en aDLS, es que no me vana ver el pelo, mientras compañias, como ONO que ya esta haciendo llegar 50mb a todo el mundo, ademas reales, comprobado, e ilimitados, va a pegar un bajon, solo veo criticas y criticas a telefonica y movistar, pero lo peor o mejor de todo, depende como se mire, es que tenemos razon.
como dicen por ahi, VOMISTART.
Solo una pregunta, para que quieres 50 Mb? Supongo que para descargar, entre otras muchas cosas. Que vas a hacer cuando ONO te bloquee los programas P2P? Lo digo porque yo dure 8 dias con ellos. Todo muy bonito, muy rapido, el online de la consola funcionando perfectamente a la vez que descargaba el emule... hasta que me lo bloquearon... y cuando les llamo para preguntar que pasa, su respuesta: "señor, eso es que usted no sabe abrir los puertos al router". Y hablo del mes de mayo, hace tres meses, vaya, no de hace dos años ni nada de eso, que dicen que ya no usan esas practicas. Como esa sea la solución, apañados estamos! Cuidadin con lo que contratamos y las promesas de las operadoras, que nos lo venden todo de color de rosa, y despues viene el color MARRÓN!
Lo que no entiendo son los votos negativos. ¿He dicho algo ofensivo para alguien, o es que hay algún infiltrado de ONO por aquí? Si no, debe ser que pensais que soy un infiltrado de Telefónica, porque otra explicación no encuentro. Que yo no me haya puesto en contra de Telefónica (cosa que no he hecho sólo porque no he entrado en ese tema) no ha hecho que me ponga a votar en negativo a todo el que la ha puesto verde. Y se ve que soy el único que ha molestado a alguien porque casi nadie más se ha llevado votos negativos...
Pero, ¿conseguiste abrir los puertos o no? porque si no lo hiciste como que no tienes mucho que objetar (suele ser una tarea bastante sencilla, además que TODOS los operadores tienen los puertos "cerrados" en sus respectivos routers).
Pero si es que ahí está el tema: que los puertos estaban mas que abiertos (llevo años usando emule y bittorrent con Telefónica, sin ningún problema y con no sé cuantos routers ya). Durante los tres primeros dias, las descargas me iban como el rayo (con los puertos abiertos) pero a eso del 4º dia mas o menos, empezaron a fallarme: abria emule y en cuanto se ponian a descargar unos cuantos archivos de la cola se me venia abajo. Cambiaba puertos y funcionaba perfectamente hasta que se volvian a poner unas cuantas descargas en cola... Si eso no es caparme el p2p, que baje dios y lo vea! Y lo peor de todo es cuando TODOS (y subrayo TODOS) con los que hablaba de ONO me decian lo mismo: serán los puertos, como si fuera una respuesta automatica de contestador. Los tecnicos no me daban solucion y las de atencion al cliente se querian hacer las expertas hasta que les mencionaba la palabra proxy, que las dejaba calladas como P****! Lo peor es que además te quieran poner de tonto.
Eso de que te quieren poner de tonto cuando podrías darle clases al operador te pasa en cualquier compañía, no te sufures.
Cuando estudiaba teníamos primero Supercable que luego pasó a ser ONO en el piso y nunca dió problemas, ninguno. Ni para eMule, Bittorrent, etc. Por eso me parece extraño tu comentario. Tal vez deberías activar la opción de ofuscación de protocolo o algo así.
¡Pero que poca vergüenza! Se le llena la boca diciendo que la red es nuestra, cuando esa red se construyo siendo telefónica una empresa pública, con dinero público y se le cedido tras la privatización que se llevo a cabo durante en la era Aznar. ¿¿Se habrán preguntado cuanta gente pagaría pos su abusiva e insuficiente red sin esos contenido que han desarrollados otros...??
Sin animo de ofender, creo que la red sobre la que se sustenta la adsl se realizó después de la salida del estado como principal accionista de Telefónica, pero eso si, con el beneplacito de una normativa en la que se debe alquilar su red, poniendo trabas a las redes propias que algunas compañias intentaron montar. Es el mismo sistema que en telefonia movil funciono, pero que en la fija "les ha funcionado" a ellos.
Cuanto daño ha hecho la manipulación del PSOE en este país ...
Anda, informate de como han sido las cosas, que luego nos creemos que en España los únicos que mataban en la Guerra Civil, eran los franquistas ...
La red sobre la que se sustenta en ADSL en España es en un alto porcentaje, sobre el 75%, cable de cobre que lleva instalado, en algunas zonas, 20 años o así. Tiene razón en su comentario, aunque mal expresado, el gobierno de entonces (con el Sr. Aznar al frente) cedió la infraestructura existente al completo a uno de los operadores, dejándolo con una jugosa ventaja inicial que ha provocado el desbarajuste actual.
Más filosofía y menos Intereconomía ;)
Menos mal que existe el cable, que les hace competencia. Aunque peores atropellos al consumidor se han visto en este país. Si se ponen otra vez de acuerdo...
-- editado por última vez a las 17:52
brillante
Esto sólo perjudica a Telefónica y a las empresas que la apoyen.. en cuanto haya una empresa que no lo haga (y que tenga su propia red) se forraría porque todos (repito, TODOS) nos cambiaríamos a ella.
Es como la polémica (también de telefónica y apoyada por vodafone) de cobrarle a GOOGLE. En el momento que GOOGLE pusiera un filtrado por IPs para que los clientes de telefónica (y las empresas que la apoyen) no puedan entrar en dicha web.. verías la cantidad de bajas que sufrirían.. y acabarían con los pantalones bajados y suplicando de rodillas que les vuelvan a permitir acceder a su web y hasta dispuestos a pagarles.
SEÑORES!! ENTERENSEN!!! QUE SI USTEDES COMEN POR SU SERVICIO DE ACCESO A INTERNET ES PORQUE ESTE TIENE TRÁFICO, SI NO LO TUVIERAN ESTARÍAN VENDIENDO MELONES EN EL MERCADO (melones Movistar.. uuum.. que buenos!!)
melones movistar buenos en todo caso deberias decir caros y vacios por dentro
El problema es que "las otras" sigan los pasos de timofónica, porque si esto supone un aumento de ingresos, aprovechando que "la santa casa" abre el camino, muchas se subirán al carro para chupar -más- del bote. Sobre el tema de cobrar a empresas como google por el tráfico que generan en sus redes... sólo decir que el tiparraco este no tiene ni idea de lo que habla. Sus "redes" no sirven de nada si por ellas no circula información (contenidos). Los usuarios ya pagamos (y bastante) por el acceso a internet, como para que vengan a sacarse de la manga más impuestos revolucios que tarde o temprano acabarían por repercutirnos a nosotros. Esto lo veo como una forma de estrujar más el viejo par de cobre... como parece que la tecnología ADSL está cerca de su límite, lo que quieren hacer es limitarlo para tener más ancho de banda libre y seguir sumando nuevos clientes. Señores de telefónica, menos ordeñar el par de cobre de toda la vida y a rascarse el bolsillo desplegando redes de fibra óptica.
Ojalá fuera así. Pero me temo que Vomistar se "encargará" de que todas las demás la apoyen al 101%...
Bien dicho coño!!!
A ver si esa "eminencia" de Movistar se entera que él sólo pone la autopista y que los usuarios utilizamos su autopista porque conduce a un destino que nos interesa, es decir, los contenidos. Si, como apunta Vitnillo, la autopista no lleva a ningún sitio, te la metes por el culo.
A propósito, la autopista del Sr. de telefónica es una auténtica MIERDA, con dos carriles y llena de baches y agujeros.Y lo patético es que por esa MIERDA pagamos lo mismo que en otros países por autpistas de 5 carriles y muy bien asfaltadas.
-- editado por última vez a las 01:08
Pero todavía tienen ganas de robar más? No lo han hecho bastante? Robin Onohood, salvanos.
Tampoco es que Ono sea barato, pero por lo menos no dan tanto el coñazo.
timofonica en su esplendor!!!
y yo como un tonto pagando 50€ por un internet que no llega a 1mb
Bueno bueno bueno ya lo que me faltaba,tengo una adsl de mierda de 3mb por 49€ y me teng oque joder porque no me llega ono etc.Y ahora telefonica pretende que yo les pague 49€ por chatear y usar el messenger y ver paginas por 49€ mmmmmmm me parece a mi que no ehhhh,me parece que adios A LA ADSL.si con lo que pago por el adsl me voy al video club me saco unas pelis y en mi casa me las hago un backup y las entrego y las tengo mas rapido.Con respeto telefonica no sean soplapollas como el hoombre ese del video que va mas cargado que falete XDDDDDDDDDD
¿quedan videoclubs por tu zona?
si y muy buena y grande.Aun hay mucha gente que prefiere alquilar su peli y verla (gente mayor,y mucho joven aun que prefiere eso a bajarlo de internet)Hay mucho publico de todo tipo.
Cerca de mis casa, tres. Y les va de perlas. ¿Qué quieres que te diga?. Para tener el ordenador todo el día encendido, bajando 10 versiones de la misma película y rezando que alguna se vea decente, me voy a alguno de ellos y por 1,50 € la alquilo en DVD y me dejo de rollos. Y si me estiro más, por 2,50-3 € me alquilo un Blu-Ray, que vale la pena si tienes un buen equipo de cine en casa y una buena pantalla.
-- editado por última vez a las 01:07
Pues que suerte tenéis, yo no tengo. Ya me gustaría alquilar las pelis en glorioso BluRay y verlas como dios manda sonido y video digital.
Os digo lo mismo que marcosmillan: que suerte teneis. Los que tenia cerca, todos cerrados. Y con mi PS3 llevo 2 años ya y sin estrenar el Bluray porque no me gasto el dinero en comprar pelis, pero si las hubiera podido alquilar...
La cosa se solucionaría si la CMT cumpliera su función en vez de bajarse los pantalones con telefonica igual que hacen el secretario de telecomunicaciones y el ministro de industria. Ademas es que es absurdo, si yo le mando a una amiga mia de Suecia un email, a parte de lo que pago tambien tengo que pagarle a la empresa sueca de telecomunicaciones de mi amiga? o eso lo hace Telefonica? Y los periodistas tienen cerebro? porque en vez de reirse de las gracias del barragan este podian hacerle preguntas inteligentes.
-- editado por última vez a las 20:05
Pues yo con Euskaltel ningún problema, muchos años con esta compañía y aún no he tenido ninguna incidencia, además tengo entendido que tiene cableado propio (¿Es cierto?). No he oído nada de que mi compañía vaya a discriminar contenidos, ni acabar con la tarifa plana... espero que así sea. Y si acaban con la tarifa plana, pues que se vayan a la mierda, me doy de baja en internet, así de claro. A todos los que os quejáis del servicio de Telefónica, que tenéis contratados no sé cuántos megas y os llega la mitad... A qué esperáis para cambiaros (los que podéis)? Yo tengo contratados 12, y me llegan 12, ninguna queja.
Si es que nos lo ponen a huevo. Adios telefonica, hola ono xD
Ellos mismos estan cavando su fosa, que le vamos a hacer. Es como el conducor borracho, sabe que se la va a pegar y aun asi lo coge.
hasta parece que es una notica de Telmex, en Mexico, nunca imagine que alla tuvieran problemas similares a los de aqui
le y leo y leo... se que no es en mi pais pero he visto eso en algunas ocaciones, raras ocaciones. que carajo, si ganan por vender un servicio, pues que pongan un cable mas grande y mas grueso, + clientes + ganancia + cables + clientes + ganancias... + clientes, se reparte mas el costo, servicio mas barato + clientes + ganancia... por eso los chinos, alemanes, japoneses y los gringos se comen el mundo. Pide! pide! pide! pide lo que quieras.. soy vendedor, si no lo tengo te lo traigo, que quieres? que necesitas? si no existe lo fabrico! .. con tal de vender y ganar.
-- editado por última vez a las 21:50
Pues nada si eso pasa y al final salimos perjudicados los usuarios como siempre, que le den al adsl y me veo con los modem usb para conectarnos, que ya los hay sin limites ni leches... o con el internet del tethering del iPhone ^^.
Telefónica ve de lejos lo que sucederá en la Red.
Trafico P2P, Streaming, llamadas VoIP, Redes Sociales, NAS domésticos, bibliotecas musicales, fotográficas etc todo en la red y quiere aprovecharse de todo eso.
interesante
Una buena solución al tema del P2P, así todos contentos, la SGAE y demás por un lado y éstos pollos sacando pasta por otro.
Qué hijosdeputa...
Esto es como inventar la bombilla, darle su uso durante un buen tiempo, y luego seguir viviendo a oscuras, volvamos para atrás, que más da... en fin Telefónica y sus planes de negocio, un no va más en la revolución.
este "intelectual" lo que esta diciendo es algo como esta fabula:
yo soy mercedes, y en un comunicado, le digo a BP o a Repsol que como estoy vendiendo coches, y que gracias a mi venden gasolina, que me pagen dinero, porque si no vendiera coches no serian nada... y ademas de eso, voy a hacer coches para que solo recorran al mes 1000 kilometros, cuando eso se cumpla o te vas en patinete o empotras tu flamante mercedes, porque no te sirve de nada...
desde luego, la respuesta al señor Mercedes por parte de BP o de Repsol deberia ser que se puede meter sus coches por el garaje (giño, giño) que el tiene muchos mas clientes de otras empresas...
de ignorantes esta lleno el mundo y he aqui que cree que puede llenar la red sin contenido...que lo creen ellos...
-- editado por última vez a las 00:22
Esta claro. Estos tipos se han sentado y han pensado: "Con los hilos de cobre de más de 50 años no podemos dar una cobertura adecuada y moderna, acorde con lo que se vende en Europa. Vamos a tener que invertir en nuevas canalizaciones de fibra optica para cubrir las necesidades futuras". Entonces levanta la mano uno y dice: " mejor limitamos la velocidad,la descarga de contenidos y con la misma porquería de red cubrimos lo mismo y cobramos más y lo justificamos diciendo que en España hay unos señores muy malos que usan todo el ancho de banda que se lo roban a los demás y pagan el adsl caro por culpa de esos malvados". Otro levanta y dice:" es verdad, es perfecto, así Ramoncín y los demás de la SGAE se pondran contentos, y le resolvemos el problema a ZP" Se levanta la sesión y vamos a bebernos lo que haya dejado el señor Alierta antes de hacer el video.
Os acordais aquella lei que se hiva a inplementar en 1 de enero de 2011 que decia que el internet era derecho para cualquier persona ? Esta lei consistia en ofrecer internet de un minimo de 1mb barato ... Se la estan pasando por el culo ...
jazztel tambien tiene red propia no? supongo que si esto lo hace telefonica y te pasas a jazztel no tiene pq limitar nada..
yo estoy jodido porque en la zona de viviendas nuevas donde vivo solo llega telefonica espero que tire fibra ONO por aqui...
salu2
Que yo sepa los que alquilan el servicio ADSL a Telefónica es el grupito que forman REDTEL, no todos los operadores, salvo ONO que tiene sistema propio de red de fibra Optica.
Creo que dentro de poco volveremos a usar dos vasos unidos por un hilo...
Trabajo en regulación de servicios públicos y os puedo decir que la propuesta que está haciendo telefónica es injusta. Sus costes no tienen apenas una parte variable, así que no tiene sentido el esquema de cuota fija + variable por lo descargado.
El coste de telefónica es Capex (inversión) y Operación y Mantenimiento. Deben exigir al regulador es la recuperación del OyM y una buena tasa retribución por la inversión (WACC), que se traduce en una cuota fija.
Esta cuota debe ser más alta cuanta más velocidad de descarga haya. El que tiene 10 MB debe pagar más que el que tiene 1 MB, porque eso requiere más inversión, pero... independientemente de lo que descargue. Los contenidos son gratuitos para ellos y no deben ganar más cuanto más los use. Eso ya lo pago al proveedor de servicios y ellos no aportan valor.
Es probable que la tasa de retribución que les calcula la CMT sea baja y por eso no inviertan en redes. Si fuera alta, invertirían más... seguro. Tontos no son.
Pero el esquema fijo + variable lo único que persigue es aprovecharse de un rapidísimo crecimiento de la demanda, mayor que el previsto por el regulador, de modo que siempre ganen más que lo que había permitodo éste.
En conclusión, comprad acciones de telefónica porque así, lo que vamos a pagar de más en el ADSL, lo recuperaremos en dividendos. Sí señor.
Euskaltel tiene su red de fibra, ono y r2 tambien no? yo creo que estas pueden ganar muchos clientes ya que no tienen que alquilar la linea a telefonica.
ahí está el único obstáculo de Telefónica. pero la penetración de la fibra y la cuota de mercado es ínfima comparada con el ADSL.
offtopic: ¿por qué hay tantos mensajes que pone "editado"? incluso algunos son brillantes. no será que están moderados...
Señores, lo que no entiendo es que, a dia de hoy y con la importancia que tiene, internet siga siendo un servicio privado. Me explico: internet esta, hoy dia, en todos los aparatos electronicos domesticos y no domesticos; televisores, aparatos de musica, moviles, coches, electrodomesticos......... En España parece que tener internet es un lujo y nos cobran como tal. Para mi, internet deberia ser un servicio tan basico como la luz y el agua. Por ahi se ha comentado algo sobre la expropacion de la red a "Timofonica". Si se diera el caso, seria beneficioso para la evolucion del servicio y, por supuesto, para nosotros los clientes/consumidores.
Lo que tenia que hacer telefonica es preocuparse mas por dar un buen servicio a sus clientes, que ya nos roban demasiado prometiendo una velocidad que luego no te dan(yo aun estoy esperando ver mis 6mg "reales"), es como el que va a comprar una barra de pan le dan media por el mismo precio y encima le dicen que le van a cobrar mas...
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