Daimler y Nissan tampoco quieren cables para recargar sus vehículos eléctricos

33 comentarios

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Las grandes marcas ya piensan en un futuro con coches eléctricos por las calles de las ciudades y el sistema de recarga sigue estando entre sus prioridades. Hacerlo sin cables, al menos que no se vean, es una de las posibilidades que más marcas están analizando.

Daimler y Nissan son las últimas en sumarse a la fiebre por la recarga de vehículos eléctricos sin cables. Los alemanes son de los que más en serio se lo han tomado, y su sistema ya se está probando en un Mercedes Clase B E-CELL Plus, que nos permite recargar la batería simplemente aparcando encima de un emisor. Los teutones son además los que mayor eficiencia está logrando con su sistema, acercándose al 90%.

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Por su parte, los japoneses de Nissan han probado esta semana un sistema parecido – aparcar encima de la plataforma y listo – con el Leaf, alcanzando entre el 80 y 90% de eficiencia, aunque sus ingenieros prometen mejorarla hasta llegar a nivel del cable.

2013 es la fecha escogida para que, tanto el Leaf con este sistema de recarga, como los estacionamientos con la tecnología adecuada, estén en la calle.

En MotorPasión Futuro | Daimler y Nissan investigan la recarga por inducción.

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Comentarios

  • 1

    Avatar de cachicamo !

    Espero que se no se limiten solo a eso. Como no mejoren los tiempo de carga, les pueden ir dando duro. Necesitan tiempos similares a una gasolinera actual, una recarga plena no debería de ser superior máximo de 15 minutos.

    Una cosa es la utopia y otra la realidad, y ésta no se lleva muy bien con la primera. Nadie va a dejar un par de horas el coche cargando en ningún lado, y tu tampoco vas a ocupar una plaza de recarga por plataforma y luego tener que volver a quitar el coche.

  • Respondiendo a #1:
  • 12

    Avatar de Cirrus !

    Este es uno de los argumentos más usados en contra del coche eléctrico, realmente poco justificado, la razón por la que una batería de este tipo de coches tarde tanto tiempo en cargar no es por culpa de la eficiencia de esta, sino de la eficiencia del sistema eléctrico común de casa.

    Encontré este post donde aclaran este punto. Realmente una batería de este tipo de coches puede cargarse al 80% en cosa de media hora, sólo que la toma elécrica de los hogares no está preparada para este tipo de recargas.

    Como sea, el hecho de tener que pasar a una gasolinera a repostar puede realmente ser una costumbre muy mala, en lugar de ser buena.

    Si se habilitaran suficientes puntos de recarga en todos lados, y el coche eléctrico fuese cada vez más común, al punto de disponer de postes de recarga en cada acera, o en los estacionamientos de centros comerciales y así, bien pronto olvidaríamos la nefasta costumbre de ir a la estación de combustible a repostar, sólo tendrías qué preocuparte de aparcar en los lugares adecuados y listo, y poco te importaría el tiempo de recarga si este es inferior a una hora para dejarte el coche lleno. O lo que es lo mismo, virtualmente no perderías tiempo en repostar, porque el coche se recargaría en los tiempos muertos, haciéndote ganar tiempo aunque la recarga en sí sea más lenta.

    Como puedes ver más que un problema del coche en sí, es un problema de cultura, sólo espera a que este tipo de coches sean más comunes para que veamos postes de recarga por todos lados y nos olvidemos por siempre de repostar.

  • Respondiendo a #12:
  • 15

    Avatar de cachicamo !

    Te responderé por partes, conforme a tus párrafos:

    1.- Está completamente justificado. Como podrás leer en mi comentario, no hablo de conexiones caseras. Por lo tanto, se justifica.

    2.- Un 80% en media hora, es tercermundista. Insisto, no hablo de conexiones caseras, continuo con tu ejemplo.

    3.- Lo denomino gasolinera, por costumbre, evidentemente no me refiero a gasolinera si no es éste el combustible ofrecido. Llámalo estación de carga, si lo prefieres.

    4.- Bajo el método que defiendes, se necesitarían tantos puntos de recargas como plazas de aparcamiento. Lo comenté en mi texto anterior, no es factible mantener el coche mas de media hora en un punto, y tener que volver para retirarlo. Menos aún lo es quedarse esperando. Si ahora se forman colas espectaculares en un centro comercial, de la forma que planteas sería un caos total, algo completamente inviable.

    5.- Claro que hay un problema cultural. ¿Qué hacemos?

    Lo único medianamente viable ahora mismo (hasta que mejoren los tiempos de recarga y las autonomias) , sería el comentado sistema de intercambio de baterias en puntos habilitados (entrego la descargada, pago, retiro la cargada).

    Yo soy el primero que quiere un coche eléctrico, pero no a cualquier precio. Ojalá pronto pueda hablar de todos los combustibles fósiles en pasado.

  • Respondiendo a #15:
  • 21

    Avatar de jorgerelanzon !

    Esta claro que los puntos que defiendes son perfectamente razonables. Estoy totalmente de acuerdo contigo en lo que dices. Hoy por hoy no tenemos la infrastructura necesaria para usar coches 100% electricos ni mucho menos, y no es algo que se vaya a solucionar de un dia para otro ni tampoco en un par de años. No obstante se puede hacer, las baterias intercambiables son un ejemplo perfectamente válido. Existen varias ciudades donde ya se estan empezando a construir redes de estacionamiento y carga de vehiculos electricos a gran escala (por ejemplo Paris, buscar Autolib en google). Este tipo de tecnologia es el futuro, de eso no me cabe la menor duda, la cuestion es para cuando la transicion completa? Los vehiculos de gasolina acabaran desapareciendo por completo, lo veremos todos nosotros, no estoy hablando del futuro lejano.

  • 2

    Avatar de jorgerelanzon !

    Estas son el tipo de noticias que te alegran el dia. Ya va siendo hora de que se invierta seriamente en tecnologias limpias y empecemos a salir del petroleo y otros fosiles. El proyecto Desertek y esto son el camino a seguir, las energias limpias son viables.

  • Respondiendo a #2:
  • 3

    Avatar de Fernando Fdez. Arcos !

    Que conste que estoy a favor de usar otras alternativas al petroleo, el problema viene que esto es más bien una tapadera, los coches no contaminaran individualmente pero la forma de obtención de la electricidad si que proviene del petroleo por lo que estamos en las mismas...sumado a que veo subidas en las facuras de la luz aún más espectaculares que las de los últimos años...ojala me equivoque pero creo que se deberia apostar por una fuente de energia limpia e inagotable como el hidrogeno y no en esto

    -- editado por última vez a las 17:52

  • Respondiendo a #3:
  • 4

    Avatar de jorgerelanzon !

    El hidrogeno? No es una fuente de energia, es una manera de almacenarla. Una fuente limpia, termosolar. El hidrogeno liquido no tiene mucho futuro.. Los coches electricos si tienen futuro. Si te vas a Asia veras que el 90% de la poblacion se mueve en motos electricas, que no hacen nada de ruido, son baratitas y funcionan a las mil maravillas..

  • Respondiendo a #3:
  • 5

    interesante

    Avatar de stratomad !

    La electricidad no se suele producir con petroleo, aunque sí con gas.

    Un motor electrico tiene un rendimiento mucho mayor que uno térmico, especialmente cuando está cambiando continuamente de régimen de funcionamiento, es decir, acelerar, frenar, atascos...por lo que la energía necesaria sería menor. Y la electricidad producida hoy en día, ya no digo en renovables, sino en centrales de gas de ciclo combinado, es más limpia que los motores de combustión interna.

    El hidrógeno no es limpio, o por lo menos lo es tanto como una batería eléctrica. Para producirlo necesitas una ingente cantidad de energía, con un rendimiento no muy alto en la producción. La pila de combustible también tiene un rendimiento peor que las baterías. Y al final el motor sería igualmente eléctrico.

    El futuro será el coche electrico. Ya se verá si con la energía almacenada en baterías o en hidrógeno, pero aún con las carencias de las baterías actuales, el hidrógeno sigue siendo peor opción a día de hoy. La electricidad la vas a tener que producir igualmente, el hidrógeno solo sirve para almacenarla. Puede ser opción para los aviones, pero el biogas es más plausible para esto.

    -- editado por última vez a las 18:17

  • Respondiendo a #4:
  • 9

    !

    jorgerelanzon Siento decirte que estas en un error, los autos eléctricos son tecnologías de transición ya que no pueden lograr un autonomía igual a un auto basado en gasolina. Digamos que para ciudad será genial ya que máximo te recorren 100 km por carga, sin embargo un auto con 4 Kg de hidrógeno te recorre mas de 1500 km con una sola carga y por otra parte, su almacenamiento no es licuado en tanques como tu dices (líquido), eso no es nada práctico y ya es obsoleto para estas tecnologías, el almacenamiento actual se hace en pequeños tanques de hidruro metálico ya que puedes almacenar hasta 20 L del gas en tanques de 10 cms de alto y unos 4 de diámetro. Te digo todo esto porque yo trabajo con celdas de combustible y almacenamiento con hidruros.

  • Respondiendo a #5:
  • 10

    !

    El hidrógeno es un vector energético, que como tu mencionas tiene energía almacenada que la puedes convertir en electricidad. Quítate de la mente eso de que no es eficiente, eso era en los 90's. El problema actual de las celdas (o pila como quieras llamarle)es su costo que es muy elevado, y eso por POR EL CATALIZADOR que es platino. Se ha demostrado que el platino tiene un excelente desempeño, pero lo malo es que es muy caro. Por otra parte para producir el hidrógeno efectivamente necesitas mucha energía por la electrólisis del agua, o bien quemar gas natural en el steam reforming, pero ahora se esta haciendo con plantas eólicas, digestión anaerobia y MECs. El H2 es una molécula muy sencilla y muy poderosa, nadie le va a quitar los 120 MJ/kg de energía que puede liberar, mientras que la gasolina solo libera 40 MJ.

  • Respondiendo a #10:
  • 11

    !

    Por otra parte el auto electrico es muy buena propuesta, pero temporal al fin y al cabo porque aun no existen las baterias ideales que retengan carga por mucho tiempo y que almacenen una buena cantidad de corriente... ese es su cuello de botella.

  • Respondiendo a #9:
  • 17

    Avatar de nevak !
    nevak | 2 estrellas

    Si que es increíble esa tecnología, ya se ha conseguido que 20 litros ocupen lo mismo que 0.125 litros. Para cuando que un kilo de paja pese mas que uno de hierro?

  • Respondiendo a #9:
  • 18

    Avatar de jorgerelanzon !

    Limberg Berik, antes de escribir cosas como estas, te recomiendo que leas un poco y que no utilices términos que no comprendes (como hidruro metalico). Lo que pones es totalmente ridiculo, todo. Lo primero, cuando se habla de vehiculos propulsados con hidrogeno se habla de nitrogeno líquido (como yo decia), no de hidruro metalico. El hidruro metalico se usa para construir las baterias de los coches electricos. Eso de que con una bateria de 4Kg recorres 1500Km te lo has sacado de la manga, es completamente ridiculo, ojala fuera asi, y si lo fuera, mas aun en mi favor, porque yo he dicho desde el primer momento que estoy a favor de los vehiculos electricos (y el hidruro metalico entra dentro de esa definicion). En definitiva, no escribas sin saber, y encima no nos cuentes historietas de que trabajas en almacenamiento de hidruros.. Hoy por hoy los unicos vehiculos que utilizan el hidrogeno como combustible son los cohetes espaciales, y me da en la nariz que tu no trabajas en la NASA.. a que no? No se comercializa ningun coche propulsado con hidrogeno a dia de hoy, y repito que propulsado con hidrogeno implica por combustion de hidrogeno (liquido), no electrico con baterias que contienen hidruros metalicos (en cuyo caso el combustible es electricidad, no el hidrogeno). Actualmente un coche propulsado por hidrogeno (si lo hubiera a la venta) costaria algo asi como 300.000 - 400.000 €. Por favor un poco de seriedad al opinar

  • Respondiendo a #10:
  • 19

    Avatar de jorgerelanzon !

    Pero por favor, como puedes decir tantas chorradas.. Lo primero, la densidad del hidrogeno liquido es muy baja, lo cual implica que aunque la energia por unidad de masa sea mayor, la energia por unidad de volumen es 3 o 4 veces menor que la de la gasolina o el diesel.

    http://en.wikipedia.org/wiki/File:Energy_density.svg

    Sin mencionar el ridiculo calculo que hacias antes, segun el cual en un cilindro de 10cm de alto por 4cm de diametro puedes almacenar 20L de hidrogeno..

    Puedes verlo en este link arriva. Tampoco estas teniendo en cuenta la complejidad que implica el transporte del hidrogeno, que debe estar por debajo de los -250 ºC.. en fin, no sabes de lo que hablas amigo, deja de soltar palabritas que has leido por ahi, pero que no entiendes.

  • Respondiendo a #17:
  • 20

    Avatar de dulises !

    Cuando se habla de litros de un gas se hace suponiendo 1 bar y temperatura ambiente. Si luego le aplicas presión y el depósito la soporta puedes meter 20 litros de un gas donde te salga de los mismísimos.

    Por otra parte. respecto a #9, otro fan del hidrógeno, que sigue siendo un vector energético pobre y no soluciona nada excepto el range anxiety de los escépticos que pretenden que todo siga como hasta ahora.

  • Respondiendo a #18:
  • 22

    Avatar de dulises !

    Buff, cuidado al corregir a otros...

    De la RAE:

    hidruro. 1. m. Compuesto de hidrógeno y otro elemento, preferentemente un metal.

    Aquí tienes más información de la tecnología de hidruros asociados al hidrógeno:

    http://www.upcomillas.es/catedras/crm/report07/ppts/III%20I%C3%B1aki%20Azk%C3%A1rate%20INASMET.pdf

    El hidruro se usa como vector de almacenamiento de hidrógeno. Se extrae el hidrógeno mediante calor y luego lo usas como te de la gana, en combustión o en una pila de combustible.

    Otra, el nitrógeno líquido no se donde te lo sacas, de la cabeza supongo.

    Además de los vehículos espaciales esta el Honda FCX Clarity, coche a hidrógeno comercializado en California en leasing, con deposito de hidrógeno gaseoso, mucho más realista que los hidruros a día de hoy, a 345 bares de presión. Una autonomía de unos 400km.

    Que el hidrógeno se use para generar electricidad en el vehículo no hace que el coche deje de ser de hidrógeno. Sigue siendo el combustible que hay que meter para que funcione, no?

    Dicho todo esto, me reafirmo en que el hidrógeno de momento es puro hype o solo es de utilidad en unas pocas aplicaciones ya que es un vector ineficiente.

  • Respondiendo a #11:
  • 23

    Avatar de dulises !

    Tiene bastante mas visos de arreglarse el problema de las baterias que todos los problemas del hidrógeno, pero el tiempo dirá quien triunfa.

  • Respondiendo a #19:
  • 25

    Avatar de tukosito !

    No se por qué me da que alguien está confundiendo el hidrógeno con el nitrógeno... XD

  • Respondiendo a #18:
  • 26

    interesante

    !

    jorgerelanzon Temo que te causa envidia por el hecho que conozca mas que tu estas tecnologías. Hice mi master en Energías Renovables y llevo dos años trabajando en tecnologías del hidrógeno, especialmente con celdas de combustibles y almacenamiento de hidrógeno en mi humilde centro de investigación (te lo presento se llama CICY y se encuentra en Mérida, Yucatán, México). Eres ingeniero? Si es así hubieras entendido a la primera lo que escribí, en cuanto el hidruro metálico son polvos de diferentes tipos de metales, en especial yo trabajo con una combinación de Renio y Niquel que tienen la capacidad de "absorber" hidrógeno a bajas presiones en volúmenes bastante reducidos, si no entendiste te recomiendo que leas algo sobre Metal hydride cartridges, por lo que espero que sepas inglés porque en español no hay mucha información (creo que por eso no encontraste en google al respecto antes de escribir cosas que no entiendes): http://www.hes.sg/technology.html. Por cierto estas tecnologías ya se venden hasta por internet mi estimado, creo que la NASA les dio chance de venderlas hace como 10 años (espero que no se enojen los gringos)http://www.udomi.de/produkte-kategorie.php?lang=en&kategorie=7 Por último voy a dar un seminario este miércoles y me encantaría que estuvieras presente para que entiendas un poco mejor todo lo relacionado con hidrógeno... y sobre todo "eficiencias y costos de la tecnologia" porque noto que no entendiste lo de los 1500 km/4 kg de H2 con stacks de celdas. Por favor un poco de seriedad y estudio al opinar.

  • Respondiendo a #19:
  • 27

    !

    Ponte a estudiar jorgerelanzon , ya te respondí arriba ;)

    -- editado por última vez a las 22:04

  • Respondiendo a #19:
  • 28

    !

    Hola jorgerelanzon, veo que te gusta todo esto de la tecnología y te da muchos ánimos de escribir cosas al respecto (aunque tengas mala ortografía y muy poca coherencia en lo que escribes). No se que nivel académico tengas pero te invito a estudiar una ingeniería. Es muy divertida y vas a aprender mucho sobre toda la parte técnica de las innovaciones tecnológicas, así podrás discutir con fundamentos y no quedar en ridículo al hablar de cosas que no entiendes aún. Saludos y te invito a que estudies mucho! Por cierto arriba (ojo: no "arriva" como tu comprenderás) te puse unos links para que empieces a documentarte, d etodos modos te paso uno en especial para que lo leas cuando tengas oportunidad jorgerelanzon: http://www.udomi.de/produkte-kategorie.php?lang=en&kategorie=7 Ah por cierto, veo que tu eres "científico wikipedia" mira, te paso este otro link para que en donde dice "search" busques todo lo que quieras sobre hidrógeno y demás tecnologías, inclusive de baterías para autos eléctricos: http://pubs.acs.org/

    -- editado por última vez a las 22:24

  • 6

    interesante

    Avatar de jlmartin !

    El problema de esto es que cada fabricante usara un modelo de carga diferente y antes de parar en una gasolinera tendras que mirar si "soportan" tu marca de coche.

    El coche electrico es el futuro, pero de momento han de mejorar autonomia y tiempo de carga o no habra quien haga un viaje largo.

  • Respondiendo a #6:
  • 16

    Avatar de nasher_87-arg- !

    +1. Pero le pregunte a los de Toyota y Chevrolet en Salón del Automóvil de Buenos Aires de este año, cuanto iba a tardar en cargar sus respectivos modelos (Prius solo eléctrico y el Volt), los dos fabricante me dijeron que un máximo de 4 horas y para una carga de 40% unos 25 minutos.

    -- editado por última vez a las 22:26

  • Respondiendo a #6:
  • 33

    Avatar de Pepe !
    Pepe | 1 estrellas

    Pobres gatos callejeros, que vayan buscando el calorcito del motor del coche.

  • 7

    Avatar de morderous !

    La cuestión es...¿alguien ha pensado de donde vamos a sacar semejantes megawatios para alimentar a nuestros futuros cochecitos?

    Creo que sin centrales nucleares la obtención de electricidad será complicada. Las renovables no son capaces de dar tanta energía.

  • Respondiendo a #7:
  • 24

    Avatar de Cirrus !

    1 coma 21 Megavatios? Válgame Cristo! xD

  • Respondiendo a #24:
  • 29

    Avatar de morderous !

    qué dices de 1 como 21 megavatios?

  • Respondiendo a #29:
  • 30

    Avatar de Cirrus !

    Es una frase del Doc Emmett Brown, sólo que él pronuncia "gigovatios"

    1,21 Gigovatios?? Válgame Cristo! 1,21 Gigovatios! Señor Edison! Cómo voy a generar esa energía? No se puede hacer! No se puede!

    Me pareció oportuno decir eso al leer tu reply

  • Respondiendo a #30:
  • 32

    Avatar de morderous !

    jajaja, lo desconocía.

  • 8

    !
    Borja | 1 estrellas

    Al final todo pasará por un sistema de recarga al estilo de las bombonas de butano o algo así. Tengo entendido que la inducción no es un sistema muy eficiente por las pérdidas de energía que tiene.

  • 13

    Avatar de ivanferrer !

    Y en lugar de recargar las baterías, ¿no sería buena idea cambiarlas como las pilas de toda la vida? Que las gasolineras tuvieran siempre unas cuantas cargadas y simplemente hacer el cambio en 2 minutos. Eso sí, habría que estandarizar modelos y poner controles de calidad para que no te toque una batería hecha polvo. Eso sí sería rápido.

  • 14

    Avatar de krollian !

    No paran de construir autopistas para promocionar el transporte privado. El transporte público puede esperar. Que los seguros, petroleras, eléctricas, constructoras y explotadoras de garajes, ayuntamientos y sus impuestos y tasas tienen derecho a su tajadita, aunque cínicamente celebren el Día sin mi coche para que todos usemos la bicicleta.

    Y ojito con las chatarrerías. Los coches eléctricos llevan el doble de cobre que los de motor de explosión. Estamos con las materias primas que lo tiramos.

    Este es un asunto que da para mucho. Como el construir polígonos industriales a 4 kilómetros de donde te deja el transporte público. A ver si se promociona mucho mas también el asunto de compartir coche...

    -- editado por última vez a las 21:08

  • 31

    Avatar de lukasgrijander !

    Los puestos de recarga en España no duran ni una semana como sean como los de la primera foto.

    Los vándalos los destrozarán el primer dia y los gitanos construiran chavolas alrrededor de ellos para dar electricidad a las chabolas.

    Y como el paro siga asi, puede que les copie la idea.